Jump to content
Sign in to follow this  
komprez

Dogrzewanie/Podgrzewanie małego obiegu chłodzenia

Recommended Posts

komprez

Witajcie !

 

Napewno wielu z was klnie odpalając auto w zimie ... i leci duzo PB zanim auto przełączy się nam na gaz.

 

Wpadłem na prosty sposób dogrzania naszej cieczy chłodniczej.

 

Magicznym elementem jest "podgrzewacz cieczy chłodzącej" używany często w silnikach diesla.

Zakupiłem takowy za cale 50zł :) Jest to przelotka aluminiowa z wbudowanymi 3 świecami żarowymi.

 

 

 

Po testach jestem pozytywnie nastawiony na obliczenia. Jedna świeca "ciągnie" około 15 amper co daje nam około 180 do 200W

czyli 3 świece to 600W.

 

Przeważnie alternatory jakie mamy zamontowane to 70Amper co daje nam moc 840W i tu za moment ktoś zacznie pisać o ekonomii ale już Was ochłodzę :)

 

Po testach na zużytym akumulatorze 44Ah i zalanliu kryzy wodą (zapięte 3 świece) woda zaczęła się gotować po ok 10 sekundach co jest bardzo dobrym wynikiem.

Świece żarowe osiągają temperature ok 1000 stopni celsjusza.

 

Projekt wchodzi w życie i testowałem już sam pobór prądu w aucie ... niestety nie obejdzie się bez pewnych działań.

 

Po odpaleniu samochodu i podłączeniu świec spalanie wzrasta z 1,5L/h do 2,1L/h co jest praktycznie znikome na czas działania.

System jaki opracowałem opiera się na następujących krokach (załączenie układu):

 

- zimny silnik (temp poniżej 20C)

- obroty powyżej 800

- napięcie akumulatora powyżej 13V

 

Układ załączy sie po ok 10 sek od odpalenia samochodu (wyrównanie prądów po uruchomieniu rozrusznika), następnie załącza sie jedna świeca, po ok następnych 10 sek

załączają sie pozostałe 2 świece na czas przełączenia się na LPG (temp uzyskana taka jak w ustawieniach LPG)

Po osiągnieciu zamierzenia można zostawić podgrzewanie np w celu szybszego odmrożenia szyby w samochodzie.

 

Myślę że na dniach podam Wam wartości przepływu cieczy i jej temperatury bez i z modułem. Oraz czasy przełączeń.

 

Układ oczywiście montujemy zaraz przed wlotem cieczy do reduktora.

 

 

Ciąg dalszy nastąpi :)

post-4879-0-37224300-1324503374_thumb.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

dobry patent ale goście na forum gazowym wsadzają swiece do reduktora i on tam dostaje w pałę od razu choć go grzeje tz chłodzi ..

 

dodaj do tego jeszcze zawór tz elektro zawór który obcinał dopływ wody ,,,

 

a jakie auto spala 1,5L paliwa na 1H bo zawsze byłem ciekawy ile na postoju i ogrzewaniu idzie paliwa

Share this post


Link to post
Share on other sites
DINO

tez kiedyś myślałem o czymś takim, ale zainwestowałem w dobre podzespoły i przełącza się dość szybko, temp chyba coś koło 20st, dodatkowo jeszcze można zastosować podgrzewanie wtryskiwaczy aby był komplet i nie kiwało

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

zastanawiam sie jeszcze nad jakimś zbiornikiem wyrównawczym do reduktora ,,, z obcięciem zasilania teoretycznie powinno minimalizować spadki i przerosty reduktora ,,,a i podgrzewacz by sie przydał bo ja przełączam od razu w obecnym wodzidełku ,,,Ale bracie mam te graty od Ciebie i już prawie wsio dokolpletowane jeszcze reanimacja reduktora i wiązki i zakładam po świętach 1 punkowy wtrysk LpG

ew jak by sie dało to bym pomyślał o techu jak go sie da powiązać z wiązką S200

 

a kolega niech pomyśli nad kompletnym układzie z termistorem ,,ale na układzie zamkniętym może przy takim dopalaczu by sie dało ,,,i

Share this post


Link to post
Share on other sites
DINO

 

ew jak by sie dało to bym pomyślał o techu jak go sie da powiązać z wiązką S200

 

 

jak już zrobisz, to daj znać, postaram się załatwić TECH-a do testów, pod wiązkę S200, tak jak u Dominika w Volvo, pewnie słyszałeś, że gość nie chce oddać TECH-a :dribble: i ma banana na Twarzy :dribble: , mówi, że jego pędzidło jeszcze nigdy tak na gazie nie zap...............ło, :whistle:

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Tofu, suniacz 1.4 16V na ssaniu :) normalnie to około 0,5L/h dane obliczone z dawki wtryskowej * czas wtrysku

 

DINO, a nie załątwił byś mi takiego techa do testów ? :D no i w ogóle jakie ceny mają ?

 

Poztym świeca w reduktor to idiotyczny pomysł, bo taka świeca odrazu praktycznie padnie jak się za bardzo rozgrzeje.

Pozatym .. bałbym się wsadzać "coś" w reduktor co rozgrzewa sie do czerwoności :) Za fajerwerkami to ja nie przepadam ...

Edited by komprez

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

jak gadałem z Tramwajarzem to faktycznie nic nie mówił że ma oddać ..... a faktycznie zadowolony ,,,,

a świece wkładasz w wodną stronę

 

a fiat pożera ogrom paliwa ,,,,,ostatnio było już wmiarę 14 wyszło a ostatnie tankowanie i przy 33.5-35l butli zabrakło przy 200 Km .../2 to dramat jak twoja honda ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
DINO

moja ODY, w mieście

 

@komprez możemy pogadać jak jesteś zainteresowany, ale sa pewne upierdliwości tego zadania, ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

@DINO : ok odezwe sie :)

 

Ok jestem po testach, 1,5L wody ... 3 swiece zapiete zagrzalo wode do 40st w 2 minuty w obiegu z pompa od pralki .... :) ona ma wieksza wydajnosc ale o ile wieksza to nie wiem ...

po swietach bede testowac to na samochodzie bo juz wszystko mam.

 

Przekaznik 100A = 6zl :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

o kurde mmmm nie źle takie sprytne webasto sie robi

 

czyli 6 świeczek da radę ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
DINO

pamiętaj o altku aby go nie ugotować

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Spokojnie .. u mnie są 3 świeczki, altek ma zapasu mocy 200W jeszcze, 6 świeczek dałoby rade ale trzeba by bylo

zmienic alternator na jakis mocniejszy np 120A .... co chyba jest nie opłacalne. Oczywiscie testy bez swiatel i bede sprawdzac prad ladowania ...

 

Jest jeszcze opcja taka żeby zapodać kryze = wolniejszy przepływ lub polutować blok z miedzi i pokombinować ze świeczkami :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
DINO

Jest jeszcze opcja taka żeby zapodać kryze = wolniejszy przepływ

 

kryza ma wadę, nie jest wielosezonowa w lecie będzie przegrzewało gaz, najlepszym wyjściem było by wstawienie regulatora coś podobnego do grzejnikowego

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Montując kryze oczywiscie na odrębnym obiegu zapasowym jakby. Trzeba by było wtedy dołożyc elektrozawór na obieg macierzysty na czas działania dogrzewacza.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

trochę kleju i przyklejone ,,,,

 

a może jakiś układzik co by miał termistor i co by odłączał ..a i ten układ to z czego kupiłeś ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Dzięki za przyklejenie ;)

 

Wihajster jest z CLIO II z diesla, na alledrogo sa od 50zł. Dzis zacznę zabawę w montaż. Oczywiście chce zastosować jak najprostrzą

metode sterowania żeby obejść się bez zbednego plątania w kablach. Najuboższa wersja wyposażona będzie w czujnik temperatury

jak i pomiar napięcia. Oba czynniki sterujące (napięcie powyżej 12,5V oraz temp cieczy mniejsza jak 20st) i układ działa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

ja wstępnie był bym zainteresowany ,,,, ale fajnie by było jak by układzik sie wyłączał jeszcze sam ,,,,

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

oczywiście ... użytkownik będzie miał tylko możliwość załączenia układu jeśli będzie tego potrzebował ... układ sam się rozłączy po osiągnieciu zadanej temp lub po przełączeniu auta na LPG.

Ta opcja będzie do wyboru.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

no a znajomy kolega Extradd jako że ma Volvo w dizlu i 14 litrów płynu wchodzi ,,, i sie bawił z świecami w płynie bo mu żona zamazała jak wsiadała do auta to spryciarz sobie tu klepnął tu wygiął tu pospawał i zrobił z manualnym włącznikiem choć mówił że widzi jak swiatła przygasają po odpaleniu ,, może sam sie pochwali jak to zrobił .,,, może zrobicie spółkę i gotowe zestawy zaczniecie sprzedawać ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Nie znam gościa :) ale ja sie podziele budową , niestety elektronika to już inna sprawa , jak ktoś będzie chciał "automat" to będę musiał to zrobić ja ... wiadomo koszta ciut większe ale wygoda :)

natomiat na sam przełącznik mogę udostępnić schemat ... bo jest banalny.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

Komprez a jaki jest układ na termometr bo zawsze mi sie mażył taki zestaw na płyn chłodniczy na olej jak i na gaz np .... znasz jakiś układ na termistorach by pokazywal na wyswietlaczu wartości >>>?

a gościa my z Dino znamy taki rodowy majster klepka,,,,,wszystko potrafi zrobić ,,,

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Tofu, z pomiarem temp żaden problem. Tzn problemem może być temp oleju bo ona z tego co wiem jest większa jak 120stopni a czujniki

które ja używam są do max 128stopni (nie przepalają się ale wskazanie już nie idzie wyżej). Można to zrobić na termistorze ale pomiar

nie będzie już tak dokładny. Są jeszcze czujniki KTY (do 160stopni) ale też nie wiem musiałbym sprawdzić.

Co do układziku pomiarowego możemy sie dogadać :) żaden problem coś takiego zrobić z wyświetlaczem np 2x16 znaków.

 

 

Wracając do tematu :)

 

Jeżdze już troche na podgrzewaczu. Już zapięte 3 świece. Niestety pobór mocy jest ogromny :) ale standardowo odpalam auto załączam układ

i wychodze poskrobać i odsnierzyć szyby. Wsiadam i auto już pracuje na LPG :) Czas około 1-2 minut w zależności od temp zewnętrznej.

przy -9 stopniach auto przełączyło się w granicach 2 minut. Oczywiście wszytskie odbiorniki w aucie wyłączam.

Dopiero jak wymienię alternator na 90-100A to będzie ok. Mam też patent - przy wyższych temp będzie się rozłączać trzecia świeca.

Dziś wrzucę foto relację z zamontowanego gotowego układu (sterownie manualne narazie).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofu

czekamy na foto przemyślę jeszcze sprawę bo jeszcze mnie korci pomiar ciśnienia z czujnika stagowego napięcie 2=3v to sie określę oco mi chodzi,,,

Share this post


Link to post
Share on other sites
komprez

Foto już mam ... ale nie zgrałem z aparata :)

 

Ale ciekawa rzecz się stała :D wczoraj -25 stopni odpalilem auto po chwili zalaczylem grzanie i poszedlem do doma na 5 min ...

wracam .. a z pod maski dym jakby sie auto palilo ... okazalo sie ze (tak mi sie wydaje) zamarzl plyn w dogrzewaczu ... stopilo rurke gumowa

i pekla ... 2 swiece poszly sie jeb... bo jedna strasznie dymi a druga nic nie gada. Co ciekawe bezpieczniki cale i nie wywalilo ...

 

Jednak trzeba sie doposażyć w czujnik temperatury :/

Share this post


Link to post
Share on other sites
janekpiekarnia

Hej,

mam pytanie,

czy ktoś policzył jakie oszczędności da skrócenie czasu przełączenia o te 3min??

bo mi wydaje się że są tak znikome, że ta modyfikacja poprawi tylko samopoczucie / ewentualnie zepsuje jak spłonie komuś auto.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×