napędy w PACIE R51

[Inouk]

mam pytanie bo kto pyta ten nie błądzi a nie chce cos zepsuć.

 

a mianowicie zazwyczaj jeżdżę na ustawieniu przełożenia przełącznika-pokrętła na tzw. AUTO i wszystko jest OK manewrowanie auta na parkingu lub w terenie wszystko OK działa i nie mogę narzekać ale ostatnio zauważyłem że jak zapnę 4WD (nie chodzi mi tu o 4LO) i na parkingu próbowałem skręcić to manewrowość jest znacznie słabsza bo wydaje się że im bardziej próbowałem skręcać kołami tym auto przestawało jechać tak jakby coś je hamowało. Czy to normalne ? lub może przy zapięciu 4WD nie można zbytnio skręcać kołami ? dodatkowo z jaką max prędkością można jechać na 4WD bo słyszałem ze do 100km/h czy to prawda?

z góry THX za fachową podpowiedz i wytłumaczenie mnie laikowi o co common ?

Edytowane 19 Listopada 2012 przez Inouk

[Dugi]

Nie zapinaj 4WD na twardym podłożu (asfalt, beton, kostka, bruk, itp..) bo zniszczysz sobie sprzęgło międzyosiowe i inne elementy napędu.

Path nie posiada międzyosiowego układu różnicowego, a tylko posiadając takowy można używać 4WD na twardym podłożu.

Sprzęgło międzyosiowe łączy osie na sztywno - nie jest możliwa różna prędkość obrotowa osi przedniej i tylnej, a w trakcie skręcania tylna i przednia oś porusza się inną "trasą", przez co te prędkości są różne. Im bardziej skręcasz, tym różnica jest większa.

W efekcie włączając 4WD na twardym parkingu i manewrując wprowadzasz ogromne naprężenia w całym układzie napędowym, i prawdopodobnie doprowadzasz do poślizgu na sprzęgle międzyosiowym, który jest baardzo niepożądany. Efekt "zewnętrzny" już znasz.

 

W terenie - na terenie "miękkim" - problem ten jest załatwiany poślizgiem kół jednej z osi.

 

Są oczywiście układy różnicowe na każdej osi, które różnicują prędkości obrotowe kół jednej osi w trakcie skręcania. Ale one rozwiązują wyłącznie problem w obrębie jednej osi, a nie międzyosiowo.

[dzemik]

Pathfinder nie posiada , żadnego sprzęgła międzyosiowego. Napęd na przednią i tylną oś jest realizowany bezpośrednio ze skrzynki rozdzielczej.

 

Załączanie napędu 4WD powinno się odbywać przy prędkościach do 100 km/h.

 

Jeżdzić z napędem 4WD można z dowolną prędkościa, ale w warunkach umożliwiających uślizg kół podczas poruszania się po zakrętach - śnieg, szuter , błoto.

 

Manewrując z napędem 4WD po parkingu asfaltowym doprowadzisz do poważnej awarii !!!! Koła nie mają możliwości poślizgu.

 

 

 

• 
  
• 
  
• 0
  

• Odpowiedz
  
• Cytuj
  

Edytowane 19 Listopada 2012 przez dzemik

[Dugi]

Dzemik - dzięki za sprostowanie. Tego "szczegółu" konstrukcyjnego nie znałem.

 

Poza tym wszystko podtrzymuję:

- Path nie posiada międzyosiowego układu różnicowego ....

- przy włączonym 4WD nie jest możliwa różna prędkość obrotowa osi przedniej i tylnej ....

- włączając 4WD na twardym parkingu i manewrując wprowadzasz ogromne naprężenia w całym układzie napędowym

Skoro nie ma sprzęgła, nie może dochodzić na nim do poślizgu. A to oznacza większe naprężenia działające na wszystkie lementy napędu, od skrzynki rozdzielczej do kół włącznie.

 

Konsekwencje nie są wesołe.

[Inouk]

SUPER PIĘKNE DZIĘKI za fachowe wytłumaczenie złożoność napędu mojego PATA - człowiek uczy się do końca życia zwłaszcza jak to jego pierwszy taki samochodzik a takie wypowiedzi z pewnością pomogą mi uniknąć niepożądanych awarii i zbędnych kosztów naprawy autka.

 

Wielkie THX za pomoc.

[Kauzer]

Czy takie sprzęgło międzyosiowego można zainstalować dodatkowo?

[sq9mcs]

Nie można. 

[tuarek]

ARB robi blokadę mostu także do Pathfindera.

 

https://www.ebay.com/itm/ARB-RD224-Air-Locker-Differential-Kit-for-Nissan-Pathfinder-Titan-Armada-/122071289862

[sq9mcs]

Ale to blokada mostu a nie sprzęgło do skrzyni rozdzielczej.

[tony091]

Path nie ma sprzęgła międzyosiowego ? To co dołącza napęd przedni w trybie AUTO? Z tego co gdzieś tam kiedyś czytałem to właśnie międzyosiowego sprzęgło wielopłytkowe. Prawda to ?

[maciejka_sz]

Sprzęgło elektromagnetyczne

[vavoom]

W dniu 19.11.2012 o 15:47, dzemik napisał:

Pathfinder nie posiada , żadnego sprzęgła międzyosiowego. Napęd na przednią i tylną oś jest realizowany bezpośrednio ze skrzynki rozdzielczej.

 

W dniu 4.04.2018 o 21:39, tony091 napisał:

Path nie ma sprzęgła międzyosiowego ? To co dołącza napęd przedni w trybie AUTO? Z tego co gdzieś tam kiedyś czytałem to właśnie międzyosiowego sprzęgło wielopłytkowe. Prawda to ?

 

W dniu 5.04.2018 o 17:35, maciejka_sz napisał:

Sprzęgło elektromagnetyczne

Zależy od wersji. R51 z trybem AUTO posiada elektrohydrauliczne sprzęgło międzyosiowe, tzw. mokre. Sprzęgło odpowiada za napędzanie przedniej osi w trybie AUTO oraz 4H. Przy 4L napęd jest spięty na sztywno bez użycia sprzęgła.

Edytowane 11 Lutego 2019 przez vavoom

[Kauzer]

W dniu 19.11.2012 o 15:47, dzemik napisał:

Pathfinder nie posiada , żadnego sprzęgła międzyosiowego. Napęd na przednią i tylną oś jest realizowany bezpośrednio ze skrzynki rozdzielczej.

 

Załączanie napędu 4WD powinno się odbywać przy prędkościach do 100 km/h.

 

Jeżdzić z napędem 4WD można z dowolną prędkościa, ale w warunkach umożliwiających uślizg kół podczas poruszania się po zakrętach - śnieg, szuter , błoto.

 

Manewrując z napędem 4WD po parkingu asfaltowym doprowadzisz do poważnej awarii !!!! Koła nie mają możliwości poślizgu.

 

 

 

 

• 
• 
• 0

 

• Odpowiedz
• Cytuj

 

W książce serwisowej mojego Patha stoi, żeby jeździć 4H do 100 km/h. natomiast 4L do 50 km/h.

[slimakkr]

W dniu 11.02.2019 o 12:11, vavoom napisał:

 

 

Zależy od wersji. R51 z trybem AUTO posiada elektrohydrauliczne sprzęgło międzyosiowe, tzw. mokre. Sprzęgło odpowiada za napędzanie przedniej osi w trybie AUTO oraz 4H. Przy 4L napęd jest spięty na sztywno bez użycia sprzęgła.

Lecz czy przez to sprzęgło elektrohydrauliczne można R51 z trybem AUTO jeździć po suchym asfalcie z 4H?

[Mleczko]

Można. Kto bogatemu zabroni.

4H to 4H a nie Auto.

Pozdrawiamy serdecznie 

Ml 

[KrisT]

Panowie bez sarkazmów, bo ktos może nie odczytać podtekstu... i rozwali sobie skrzynkę rozdzielczą ....

DO SLIMAKKR NIE, NIE MOZNA!!!!!!!!!!!!! trub auto to tryb auto i działa tylko na sliskiej nawierzchni, i po uślizgu tylnych kół dołącza przód.

4H to napęd sztywny 4x4. 

4Lo to napęd 4x4 sztywny z włączonym reduktorem.

 

[Kauzer]

Chłopy, a mnie co innego ciekawi i dajcie znać jeśli to było wcześniej na forum. Podobno Path ma aluminiowe obudowy dyfrów i to powoduje, że chętnie pękają po zamontowaniu blokady (np. ARB lub eLocker). Ponoć z tego tytułu (oraz braku sztywnych mostów) auto nigdy nie zrobiło kariery w offroad. Ja się pytam...czy nie da się wsadzić stalowej obudowy dyfra?

[KrisT]

brak sztywnych mostów nie jest przeszkodą w terenie,( Hummer tez nie ma sztywnych mostów) Moim zdaniem sztywne mosty ograniczają prześwit.

Wszystko ma swoje plusy dodatnie i jakby to powiedział wałęsa plusy ujemne.  Path nie był zrobiony pod kątem off roadu to miał być ucywilizowany patrol, suv a nie rasowa terenówka i stąd te problemy.

Kto chce to podniesie przeswit w pathu, niestety jest to droższe a nizeli przy mostach. czy obudowy pękają? tego nie wiem nie znam nikogo kto miałby blokadę ARB,  trzeba szukać na zagranicznych forach.

Może pękają z innych powodów? co do zamiany na stalowe, z pewnością się da.  Skoro można do vw lupo wsadzić 1.9TDI 450KM z 4x4 napędem..... trochę rzeżby, przeróbka mocować, przełożenia  itp...

Zerknij na off road patha po australijskim interiorze czy amerykańskich skałkach, a jednak da się jeżdzić Pathem off roadowo.

pzdr.

Edytowane 23 Marca 2019 przez KrisT

[Kauzer]

Ja już podniosłem się na zestawie IronMan, ale szukam kolejnych sposobów na uzbrojenie. Co do blokady to myślałem raczej o Harrop eLocker, a nie o ARB. Zastanawia mnie czego jeszcze może brakować Patkowi .... 

Nie mam jakiś szczególnych kompleksów. Po prostu chce się pobawić ;)

[KrisT]

czego brakuje- blokady dyfrów (przód, tył), pełne opłytowanie podwozia, max podniesienie lift 2", lift budy,  koła 32 a najlepiej 35" , zmiana przełożenia w dyrach (4.0 uciągnie 35" ale 2.5 dizel bedzie miec problemy), snorkel, wyciągarka z syntetykiem, oświetlenie panelami led, kosz na dach, progi pod hi lifta, no i lakier typu raptor....

a dla bardziej wymagających stalowe zderzaki przód tył....

coś jeszcze????

ja narazie zrealizowałem tylko 3 z w/w rzeczy. Plus mały panel LED nad tablicą rej. z przodu. Reszta czeka na realizację..... 

[Kauzer]

To u mnie brakuje: blokady przód i tył, snorkel, wyciągarka, progi. Mam całą budę w żywicy poliuretanowej, stalowe zderzaki przód tył z szarpakami, płytę silnika, lift, ledy x 4 przód + mały panel, 2 x ledy tył. Płyta pod wyciągarkę jest, ale wyciągarki jeszcze nie bo mi zbrakło kasy.

Powiedz mi kolego po co lift budy i po co robić zmianę przełożenia w dyfrach?

 

[KrisT]

Lift budy robi większy prześwit nadkoli , mozna spokojnie wsadzać większe koła.Zwiększa sie kąt natarcia i zejścia.

Rampowy pozostaje taki sam bo ogranicza go wysokośc ramy, i zmienimy to tylko za pomocą kół i zawieszenia.

  A przełożenia w dyfrach robi się gdy się zmienia koła na dużo ponad wymiarowe. Większe koła= większa szybkosc max ale mniejszy moment obr. no i wzrastają obciążenia na osiach. 

 Benzyniak 4.0V6 spokojnie uciągnie koła 35" ale np 2.5 dizla nie widzę na takich kołach w terenie.

Juz 32" plus opony AT dają  odczuwalny opór na piachu, ori sprzęgło lubi się przypalić. Akurat kolega nie ma takiego problemu z skrzynią AT.

Zrób osobny temat i zapodaj zdjęcia swojego potworka, napisz coś o tych zderzakach stalowych, lakierowaniu poliuretanem, ledy itp...

Może zachęci to innych do modernizacji patholi.... 

 

Edytowane 25 Marca 2019 przez KrisT

[vavoom]

W dniu 22.03.2019 o 21:29, KrisT napisał:

tryb auto i działa tylko na sliskiej nawierzchni, i po uślizgu tylnych kół dołącza przód.

4H to napęd sztywny 4x4. 

4Lo to napęd 4x4 sztywny z włączonym reduktorem.

 

Niezupełnie tak.

AUTO działa na każdej nawierzchni - dołącza przód podczas przyśpieszania i przy uślizgu tyłu.

4H - prawie sztywny 4x4, bo przez sprzęgło.

4Lo - sztywny z pominięciem sprzęgła + reduktor.

 

[KrisT]

tryb auto dołacza przód w momencie wykrycia różnicy w obrotach między osią tylną a przednią. zazwyczaj działa na śliskim - obojetnie czy jest to mokry asfalt,snieg, lód, piach , błoto, mokra trawa czy kamienie.  Musi być uslizg tylnej osi.

Oczywiscie na full przyczepnym asfalcie też działa tryb auto - tylko zycze powodzenia w paleniu gumy dieslem 174KM..... 

4H jest napędem sztywnym pomimo tego ze spina je sprzęgło ! Kolega załączy 4H i zrobi ciasne ze skręconymi kołami zakręty na parkingu......A pózniej napisze co strzeliło.....

Edytowane 11 Kwietnia 2019 przez KrisT

[Kauzer]

4h = 4x4 sztywny, a 4L - 4x4 sztywny + reduktor. Palenie gumy to tylko w chamerykańskich 4.0 v6 lub 5.6 v8, ale v8 jest chyba tylko w wersji 2wd.