[P11/WP11] P11/WP11 & P11.144/WP11.144 - Wiecznie opadający tył

[PrzeRuSco]

No i dziś mi się udało zmienić tylne amorki, u mnie na starych był 65 cm na nowych jest 68 dokładnie tyle co na przodzie więc wygląda wreszcie ok, choć jak zapakuje rodzine z ekwipunkiem to pewnie będzie znowó 65 . Za tydzień ma przegląd to zobacze jaki jest stan amorków. A oto kilka zdjęć sory za jakość ale robione telefonem. Jeszcze taka uwaga w P12 niezależnie od silnika i budy wsztskie amorki są takie same.

tak stał an starych 65 cm

a tak na nowych 68 cm

a tak wygląda w całości

długość starych amorków

długość nowych

a tak wyglądały razem

[Gość Michaello84]

trochę nie rozumiem podejścia z podnoszeniem tyłu... Primera to nie samochód offroadowy, na wysokim tyle wygląda, przepraszam za wyrażenie (nikomu nie ujmując), komicznie... Jak jakieś stare golfy II, polonezy czy duże fiaty... Zamiast bawić się w takie rzeźby, zamontujcie porządne amortyzatory i sprężyny, a jak tego będzie mało, to duże koła Wtedy będzie wyglądało ładnie (mała przerwa między nadkolem a kołem + ładne duże koło - w moim przypadku 17" z oponą 215/45/17), będzie praktyczne (nic nie dobija na dziurach ani z pasażerami, ani z pasażerami i bagażem, ani z samym bagażem), a przy tym bezpieczniej... Wjedź szybko w zakręt z podniesionym tyłem - co z tego, że sztywniej, skoro środek ciężkości jest w innym miejscu niż projektanci to wymyślili - co za tym idzie, auto może uciekać tyłem - co więcej, jest to bardzo prawdopodobne.

 

W każdym swoim aucie, zamiast podnosić, to starałem się je obniżyć. Nigdy mnie nie było stać na wysokiej klasy zawieszenie gwintowane z regulacją wysokości i twardości, często było to nawet nieopłacalne względem wartości pojazdu, ale zdecydowanie lepiej auto się prowadzi jak jest bliżej ziemi.

 

Podsumowując, modyfikację z tego tematu uważam za totalnie bezsensowną. No chyba, że ktoś chce zrobić ze swojego auta dorożkę Nie obrażajcie się, bo to nie jest atak w stronę kogokolwiek z Was, tylko moje luźne przemyślenia.

[nrb]

Nie chodzi o to żeby podnieść tył, tylko go wyrównać. Primery, szczególnie kombi, niestety mają chyba taką wadę konstrukcyjną że im po prostu siedzi tył. Czasami włożenie nowych sprężyn i amorków, nawet oryginalnych, nic nie daje. Mnie się też nie podoba jak tył jest wyżej niż przód, ale równie słabo wygląda jak jest niżej. Poza tym, jeśli ma się hak i gaz, to już na starcie bez bagażu jest obciążony bagażnik o 60 kg - to tak jakby do bagażnika oryginalnego nowego auta wskoczyła, powiedzmy średnia kobieta musi trochę siąść, nie ma siły. A do tego jak się często wozi dwóch pasażerów i trochę bagażu to po prostu ciągnie się po ziemi. Dlatego właśnie się to robi. Zgadzam się z kolegą że tył który stoi wyżej niż przód wygląda słabo, ale nie o to tu chodzi.

 

Chociaż to chyba zależy od tego na co się trafi - ja mam oryginalne zawieszenie i gaz, a siedzi bardzo nieznacznie. Na tyle mało że się nie przejmuję. Wiadomo że jak 3 osoby z tyłu plus bagaż to opadnie, ale nie myślę o twardym zawiasie żeby zachować komfort.

[Gość Michaello84]

powiem szczerze, że Primerka, którą posiadam od tygodnia (wcześniej prawie dwa lata stała, bo mój brat nie mógł się zebrać do sprzedaży, a wcześniej 5 lat nią jeździł) nie siedzi wcale. Ostatnio w weekend jechałem w cztery osoby, pełen bagażnik i też było wszystko ok. Co prawda tuż przed długim postojem, auto miało remont zawieszenia, ale u mnie jest wszystko ok. Tak czy owak, dla mnie auto ma przede wszystkim wyglądać, a potem być w miarę wygodne ale cóż, mam trochę wypaczoną psychikę pod tym kątem

[LOOKEE]

Nadeszła tak chwila i u mnie kiedy to konieczna była wymiana tylnej zawiechy.

na starym zawieszeniu (amory sprawdzane przed wymianą 47 i 48 %) autko miało niecałe 65 cm i bardzo siadało nawet przy niewielkim obciążeniu, jak zabierałem komplet osób plus jakaś torba do bagażnika to jechałem prawie na odbojach.

wyglądało to mniej więcej tak:

mam kolumny od p12 kombi i tuleja była pod innym kątem, konieczne było obrócenie amora i niestety efekt jest następujący, mam nadzieję ze sprężyna na tym bardzo nie ucierpi:

do odkręcenie nakrętek trzeba użyć naprawdę dużo siły ;] ja użyłem klucza teleskopowego do kół tylko końcówka inna ;]

u mnie był problem z odkręceniem jednej nakrętki 14-ki (tam jest drobniejszy gwint, fartem okazało się że taka sama jest na starym amortyzatorze a dokładniej na tej śrubie którą ucina się w tych od P12 (oczywiście skutkiem jej odkręcenia jest osobno sprężyna i osobno amor ale stary jest do wywalenia więc mi nie zależy).

po wymianie tył stoi bardzo wysoko, myślałem ze jak się przejadę to opadnie jednak machnąłem 400 KM i dalej tak wysoko. za to wrażenia z jady-bezcenne ;] nic nie dobija, autko się lepiej prowadzi, nie buja całą budą. zapakowałem 5 osób i pełny bagażnik i jeszcze miałem parę cm prześwitu między kołem a nadkolem i jechało się bardzo przyjemnie. co do twardości sprężyn znaczonych na żółto to jak dla mnie komfort jest zadowalający ;]

niestety wizualny komfort już trochę mniej zadowala-kiedyś coś z tym zrobię.

nowe amory tył po wymianie 64 i 67 % za 140zł komplet na obie strony.

a wygląda to tak:

jak do tej pory testowane do 150km/h i jest super (z dużym obciążeniem-ale da się załadować więcej )

z mojej strony to tyle

pozdrawiam
 

[PrzeRuSco]

mam kolumny od p12 kombi i tuleja była pod innym kątem, konieczne było obrócenie amora i niestety efekt jest następujący, mam nadzieję ze sprężyna na tym bardzo nie ucierpi:

Powinieneś przekręcić sprężynę na górnym mocowaniu wtedy dół by pozostał na miejscu.

[LOOKEE]

Powinieneś przekręcić sprężynę na górnym mocowaniu wtedy dół by pozostał na miejscu.

nie dało się takiej operacji wykonać bez rozkręcenia całej kolumny a żeby potem to złożyć potrzebny jest ściągacz którego nie posiadam. kiedyś zdejmę koło i u ojca dorobię sobie prowizoryczny ściągacz i założę na amor bez jego wykręcania i obrócę samą sprężynę. ona za mocno siedziała na gumie, uwierz mi w 2 osoby kręciliśmy amorem ;]

[PrzeRuSco]

Ja zrobiłem tak przykręciłem górne mocowanie w dolne włożyłem śrubokręt i przekręciłem, dół sprężyny został na miejscu bo był zablokowany przez amortyzator a gór się przekręciła, widzę że ty kręciłeś w druga stronę więc albo ja albo ty zamontowaliśmy odwrotnie amortyzatory.

U ciebie doopa rzeczywiście wysoko poszła, u mnie z 65 na 68.

Edytowane 23 Kwietnia 2013 przez PrzeRuSco

[LOOKEE]

górna część jest lekko nachylona w jedną stronę więc zamontowałem tak jak stare były założone. jak próbowałem kręcić w drugą stronę to aż sprężyna wyskoczyła mi na dole z tego zagłębienia i wszystko się skrzywiło, wiec musiałem w drugą. a góra ani ruszyła. na gumie jak jest dociśnięte to ani rusz! nawet luzowałem tą nakrętkę od góry amora o ok 1,5 cm i to też nie pomogło.

na samochodzie jest ciężko to przekręcić bo przeszkadza tarcza hamulcowa itd. można sobie łapki jedynie rozwalić bo to wszytko jest sprężyste i przeskakuje od razu po parę cm ;]

po drugie na górze guma ma ząbki i końcówka sprężyny zahacza o kolejny ząbek gumy chcąc obrócić w tą stroną co ty mówisz;]

[_Janusz_]

Jak się wzięło od kombi to się trochę nie dziwię. Trzeba było od sedana lub hatchbacka.

[LOOKEE]

a od kombi są dłuższe? niż HB?

[_Janusz_]

Twardsze niż w hb czy sd, ale tyłek poszedł nieziemsko w górę .

Edytowane 23 Kwietnia 2013 przez Janusz_lublin

[LOOKEE]

to ja chciałem mieć twardsze, często śmigam załadowany ;] może też i dlatego taki podniesiony. tak jak mówiłem kiedyś to jeszcze zmodyfikuje. teraz wyjazdy, przeprowadzka więc się przyda sztywniak a do wysokiej dupci to już się powoli przyzwyczaiłem

[grigio70]

tez smigam po dlugich trasach i jestem zainteresowany wymiana calych kolumn , zadzwonilem do aso kolumny sa ale padlo pytanie do jakiego modelu p 12 no to mowie sedan  p11-144 a on twierdzi ze najlepiej to miec numer tej czesci bo moze nie pasowac.pomocy.dzieki

[LOOKEE]

przeczytaj ten i kilka innych postów poświęconych wymianie tylnego zawieszenia, jeśli będzie trzeba to kilka razy a uzyskasz odpowiedzi raczej na wszystkie pytania ;]

ci z ASO w życiu ci nie powiedzą ze możesz wsadzić sobie coś z p12 do p11 bo im nie wolno nawet ;]

powodzenia;]

jak czegoś nie zrozumiesz to pytaj o szczegóły...

[kazimierzm]

Witam panowie, efekty waszych primerek bardzo mi sie podobają, mam podobny problem tylko ze w sunnym n14 hb, jezeli stoi pusty to powiedzmy ze jest ok, a jesli siadzie mi ktos z tyłu badz zapne przyczepe to d*pa siedzi i jade jak rumuny, ostatnio wymienialem na nowe sprezyny kyb oraz odboje i oslony, nic to wiele nie dalo, z tego co widze pasuje wlozyc inną kolumnę, wie ktos moze jaka bedzie pasowała i zeby efekt byl zadowalający ?

[prezesartek]

Koledzy też zmagam się z oklapłym tyłkiem w mojej WP11-144 i zaciekawiło mnie to rozwiązanie ale po zdjęciach widzę, że tył faktycznie wyżej ale koło jakoś dziwnie w nadkolu wygląda jak by przesunięte w stronę przodu było nie jest centralnie w nadkolu tylko z prawej duża szpara a z lewej mała miedzy kołem a nadkolem. Patrze tylko na zdjęcia ale może ktoś to potwierdzić czy tylko tak na zdjęciach wygląda? 

[jummbo76]

złudzenie optyczne, polecam wymianke na kolumny z p12 (ja mam kombi z LPG i teraz nawet przy 3 osobach z tyłu i pełnym bagażniku nie jest jak na oryginalnych amorkach i nowych spręzynach)

W razie co są do sprzedania

[prezesartek]

I tak chciał bym wsadzać nówki to w takim razie będę musiał kupić amorki i sprężyny od p12 hb i wymienić mocowanie górne i wystarczy tak? 

 

Dzisiaj rozmawiałem z gościem ze śląskiej wytwórni sprężyn i resorów i robili już takie zabiegi żeby podnieść tył ale przy innych samochodach podobno z dobrym skutkiem robią wtedy sprężyny z grubszego drutu koszt takiej zabawy to ok 180zł szt. Ale na razie problem z odpowiednim materiałem i dopiero po nowym roku mogli by wykonać takie sprężyny. 

Skusiłem się na te mcpershony z p12 hb ale na próbę kupiłem najtańsze jakie były 30zł szt  i o dziwo nawet spoko jeśli chodzi o stan z 62 cm podniósł się na 67 cm auto znacznie lepiej prowadzi się w zakrętach, nie ma efektu bujania i dobijania tyłu, teraz tylko nówki do tego twardszy przód i śmigamy w zakrętach jak talala   

[polo32]

Małe upgrade - przy wymianie tylnych McPherson z P12 (hb lub sedan) do przed- i poliftowych P11/WP11, zamiast ucinać koniec amortyzatorów (utrudniając sobie późniejszą ich wymianę) - wystarczy rozwiercić środkowy otwór w podłużnicy (między dwoma nakrętkami mocującymi u góry McP) na wymiar 9-10 mm (tak jak jest w P12). 

Edytowane 4 Czerwca 2016 przez polo32