SOFT turbo w GA14/16

[Tomaszek]

proponuje Wam na forum hondy wejsc a nie tutaj te tematy ruszac

 

Spoko jakiś autorytet rozsądzi :)a koledze radze przeczytać np. ten topik

http://www.nissanklub.pl/forum/viewtopic.php?t=22765

[Gość jaras]

proponuje Wam na forum hondy wejsc a nie tutaj te tematy ruszac

 

Spoko jakiś autorytet rozsądzi :)a koledze radze przeczytać np. ten topik

http://www.nissanklub.pl/forum/viewtopic.php?t=22765

 

O co Ci idzie. Dokladnie wiem jak sie u kogo zmienne fazy nazywaja. Wyskoczyłes jak filip z konopii z oczywistą rzeczą jak 2+2;-)

 

To, że przesadziłes miałem na mysli własnie tą oczywistość;-)

[Tomaszek]

Jezeli vtec to idealna turbina o zmiennej geometrii łopatek tylko ona kosztuje $$$$$$$$$$$

 

Ooo to może ja nie wiedziałem że turbiny nazywają sie vetec jak tak to ja ci z wruce honor do kieszeni

[Gość jaras]

Jezeli vtec to idealna turbina o zmiennej geometrii łopatek tylko ona kosztuje $$$$$$$$$$$

 

Ooo to może ja nie wiedziałem że turbiny nazywają sie vetec jak tak to ja ci z wruce honor do kieszeni

 

 

Istnieją turbiny o zmiennej geometrii łopatek --- to sie tyczy turbiny.

 

Wydaje mi się, że pozwoli ona w pełni cieszyc sie zmiennymi fazami w silniku, np. w silniku Hondy z vtec;-)

 

P.S. Dla BOMBLA, np. w silniku NISSANA z VVL ;-) Całość jest porównaniem szanowna cenzuro :-)

[Gość andy_czarny]

uspokoicie sie obydwoje czy mam was poustawiac- joke:)

jaras chodzi o to ze napisales wyzej tak jakbys naprawde myslal ze vtec to turbina, zle wyraziles swoje mysli...

pozdro i namawiam moda albo kogos z was do zalozenia nowego tematu np pt "zmienne fazy ..." i przeniesienie tego co tu nasmiecilismy tam i tam dalej dyskutowac...

pozdrawiam

 

p.s

wiecej wyrozumialosci i cierpliwosci dla innych to forum bedzie duzo lepsze

[Tomaszek]

Istnieją turbiny o zmiennej geometrii łopatek --- to sie tyczy turbiny.

 

Wydaje mi się, że pozwoli ona w pełni cieszyc sie zmiennymi fazami w silniku, np. w silniku Hondy z vtec;-)

 

A tak napisane to co innego :one:

To że są takie turbinki o zmiennej geometrii to dobrze wiem i doloty o zmiennej długości itd.

Ja sory ale podśmiewałem się z nazwania turbiny vtec

 

[ Dodano: Czw 15 Lut, 2007 22:33 ]

pozdro i namawiam moda albo kogos z was do zalozenia nowego tematu np pt "zmienne fazy ..." p.s

wiecej wyrozumialosci i cierpliwosci dla innych to forum bedzie duzo lepsze

 

Spoko i pożartować też trzeba

A taki temat już jest nawet dałem linka do niego dwa posty wyżej :one:

[Gość toli]

http://www.honda-tech.com/zerothread?id=1225182&page=1

Coś dużego dla hondy ....

http://www.homemadeturbo.com/turbo_projects/

i projekty.....

 

[ Dodano: Czw 15 Lut, 2007 23:27 ]

albo zamiast zmiennej geometrii zapodać duże turbo z takim wejściem wydechowym

http://images11.fotosik.pl/54/8575c1444bc17ecc.jpg

i taki myk ...

http://images20.fotosik.pl/49/560ad4c4122b4dccmed.jpg

http://images20.fotosik.pl/49/2a5cfbd13932fb08med.jpg

dobry dół i jeszcze lepsza góra

[Coobcio]

Istnieją turbiny o zmiennej geometrii łopatek --- to sie tyczy turbiny.

I są beznadziejne i stosowane tylko w diselach gdzie pasmo użytecznych obrotów jest bardzo wąskie. Np 2000-3500obr.min.

[Gość toli]

nie są złe ale w benzynie zabija je EGT , w dieslu nawet po chipie potrafi się zapiec , ale porshe chyba stosuje zmienną geometrię nie jestem pewien ?

[Gość jaras]

Doczytałem o tych zmiennych. Faktycznie lipa. Nie ma co się dziwić jak wsadzili tam łożyska kulkowe, a oczekiwania były wielkie.

Teraz wymyślili Turbo na łożyskach foliowo powietrznych, podtrzymywane elektrycznie. Przy dużych predkościach oddaje prąd i robi za alternator;-)

 

Takie dziwne pytanie mi się nasunęło, czy downpipe zawsze zaczyna się kolankiem? Przecież na chłopski rozum lepiej żeby wylot był jak najprostszy?

 

 

 

Ja sory ale podśmiewałem się z nazwania turbiny vtec

 

No to jedziemy dalej ;-)

 

Moje zdanie

"Jezeli vtec to idealna turbina o zmiennej geometrii łopatek tylko ona kosztuje $$"

 

Zdania porównawcze;-)

 

Wczujmy się w klimat rozmowy o wyborze dodatków, smarowideł do potraw;-)

 

Jeżeli golonka to musztarda.

Jeżeli hotdog to ketchup.

 

Teraz oddawaj mi honor do kieszeni albo poczęstuj golonką o nazwie musztarda i odmianą hotdoga o nazwie ketchup

Aha zamów tez dla moderatora, co by nas za OT nie poobijał

 

uspokoicie sie obydwoje czy mam was poustawiac- joke:)

 

Ty lepiej uważaj;-) Dwóch wrogich kiboli w starciu staje się jak jeden brat w jednym przypadku. Pojawia się taki na niebiesko co chce ich rozdzielić

[Gość andy_czarny]

Ty lepiej uważaj;-) Dwóch wrogich kiboli w starciu staje się jak jeden brat w jednym przypadku. Pojawia się taki na niebiesko co chce ich rozdzielić

 

hehe naszczescie nie ubieram sie na niebiesko....

 

a wracajac do tematu to myslicie ze ile moze wytrzymac seryjny 14de, 16de tak zeby pojezdzil troche a nie rozsypal sie po 500 kilometrach??

w kilku autkach bylo montowane turbo do malego silniczka np suzuki swift gti 1.3 turbo(brzydkie male kwadratowe ale powiem ze nawet jezdzi) lub mazda 323 gtr gtx 1.6turbo lub 1.8 turbo, myslicie ze z tego lub czegos podobnego dalo by rade zaadaptowac czesci do nissanka??

[Gość jaras]

Andy, pamietasz w przedszkolu była taka zabawa. Do planszy z wycietymi otworkami o różnych kształtach trzeba było dopasować klocki. Ze wzgledu na kształt każdy klocek pasował tylko w jeden otwór. Teraz wyobraź sobie, że złośliwy kolega podmienił Ci plansze z otworkami. Masz swoje klocki i plansze innego producenta, dodatkowo nie chcesz używać młotka;-)

 

Ile wytrzyma? Dobrze wystrojone 1,6 powinno dzwignac bez problemów 200KM, przewijało się to pytanie już. Mnie przy FWD wiecej nie interesuje wiec nie pamietam.

[Gość andy_czarny]

jaras rozumiem aluzje i rozumiem ze takie rzeczy jak kolektor nie podejda ale zastanawialem sie czy turbinka IC itp nie podejda i czy nie wyszlo by taniej bo jak wiadomo te autka nie sa drogie... z 2 jednak strony to tak samo mozna zaadaptowac czesci z 200 sx's - 1.8

 

Dobrze wystrojone 1,6 powinno dzwignac bez problemów 200KM, przewijało się to pytanie już. Mnie przy FWD wiecej nie interesuje

heh dla mnie to tez pewna bariera zwlasza dla silniczka o takiej pojemnosci,

te 200 KM to chyba po odprezeniu co??

[Zell]

Na upartego i z odpowednim portfelem wszystko podłączysz...

Jeśli chce się mieć coś na pewniaka za określoną kasę to się robi to co ktoś już zrobił, jak chce się być pionierem to trzeba mieć conajmniej 2x więcej kasy niż się zakłada. Każde turbo założysz (jak kolektor i flanszę do tego dorobisz), tylko co z tego jeśli wydajnośc tej turbawki będzie zupełnie nie pod ten silnik. Jaki sens tracić potencjał gdy różnica jest 500 czy nawet 1000 zł kiedy wkładasz 5-6 tys? A przecież i tak prędzej czy później będzie się chciało więcej (z założenia psychologicznego nikt kto tak tuninguje auto nie sprzedaje go zaraz po robocie).

Co do turbo z S13 to jest zupełnie to samo turbo co się przewija przez połowę wątków o turbo na tym forum, T25, nie licząc jakiś zabździałych turbo dieseli jest to jedna z lepszych i tańszych turbawek na rynku (używki).

Przy 1.6 i tak trzeba cały osprzęt dorabiać/kupować z USA bo nic nie podpasuje bez "młotka", bo nie było nic podobnego do GA z turbiną.

[Gość lukasz_lublin]

już sie troche orjetowalem i za 500- 600 dało by rade zrobic kolektor pod turbo IC z dizla jakiegoś większego i torbo T25 idzie sie z tym w 4000 zmieścić.

[Gość jaras]

Andy.

 

Takie auta nie są tanie. Uwierz mi, jak znajdziesz takie cudo w stanie na tyle dobrym, żeby chcieć z niego bety to po pierwsze bedzie drogie a po drugie nie rozbebeszysz go tylko zmienisz forum;-)

Swift GTi chyba był bez turbo;-) 1,3 101KM czy jakoś tak.

Turbo było jakieś stare 1,0 z lat osiemdziesiątych;-) Zacny klasyk;-)

 

 

W małych pomykaczach nie ma nic co Cie może interesować. Wszystko za małe lub nie potrzebne. Może znajdziesz chłodnice oleju, może wskaźniki ale to nadal pozostaje detalem dla którego się całej fury nie kupuje. Wyjeździsz paliwa w poszukiwaniach za 2tyś i nie znajdziesz. Olej to;-)

 

Jaki stopień sprężania bedzie bezpieczny dla GA16DS turbo+blos+lpg dla 200KM bez zakucia?? Seria ma 9,8:1.

 

Czujnik temperatury spalin mam zamiar dać jeden przy wylocie z ostatnigo (najdalszego od pompy) cylindra. To chyba optymalne rozwiazanie?

[Coobcio]

aki stopień sprężania bedzie bezpieczny dla GA16DS turbo+blos+lpg dla 200KM bez zakucia?? Seria ma 9,8:1.

 

Czujnik temperatury spalin mam zamiar dać jeden przy wylocie z ostatnigo (najdalszego od pompy) cylindra. To chyba optymalne rozwiazanie?

Zalerzy ile chcesz dmuchać, jak dasz dużą turbine to na 0,5 bara będziesz mieć te 200KM i nie trzeba będzie odprężać, a jak dasz jakieś małe gówno np. K04 z 225 konnego Audi TT to żeby mieć te 200KM byś musiał ładować ponad 1 bara co wymusza konieczność odprężania, za to takie K04 wchodziło by już na boost od 1500obr.min...

[Gość jaras]

Boost od 1500 jest mi zbedny. Auto ma jezdzic po bułki normalnie i ekonomicznie. To jak jezdzi do 3tys mi w zupełności odpowiada. Max boost ma wystepowac w zakresie obrotów, które są w czasie wyścigu. Do tego wystarczy T25 czy musi być T3?

 

Masz gdzies policzone Air Flow w lb/min dla 1,6?

[Gość andy_czarny]

kurde znowu macie racje, przyzwyczailem sie do tego bo malo wiem..:/ pogadalem z ze znajomym co zajmuje sie hondami i powiedzial to samo co jaras:)(w tym miejscu pozdro dla jarka i innych jemu podobnych za cierpliwe odpowiadanie na moje glupie pytania)

chlopaki jako, ze z pewnych przyczyn nie sprzedaje almerki to jestem ciekaw co przed zamontowaniem turbo zrobic z tym marnym silniczkiem??(nie piszcie wymienic hehe)

napisze moze jaki mam plany a wy powiecie czy ide w dobra strone co ujac a co dodac

Świece NGK z przewodami jeszcze nie wiem jakie...

CAI jaki najlepiej majac na uwadze przyszle turbo?

Walki z 16ds

Kolektor wydechowy(pytanie jaki 4-2-1 czy poczekac i przerabiac seryjny dopiero pod turbo)

Wydech przelot

Wsadzić dół z ga16de

Hamulce od GTI

...... co dalej??

pytam o cos takiego bo wykruszyla mi sie kasa i musze to zrobic stopniowo:/

[Gość jaras]

Również pozdrawiam, miło się zrobiło;-)

 

CAI rób jak trzeba z kanalizacji pcv nie oglądając się na turbo. Wątek CAI jest duży, w wątku o blosie tez jest sporo o dolocie. Czytaj o długosciach dolotu.

 

Kable najlepsze są oryginalne, wielu zmieniło stare na nowe i lipa. Zmierz oporność swoich i bedziesz wiedział. Wartość znajdziesz na google, ja nie pamietam teraz.

 

Świece takie jak jest napisane w instrukcji;-)

 

Wydech jak chcesz mówiliśmy już o tym. Masz dwa poglądy mój skromny oraz Coobcia.

 

Kolektor tez wspominaliśmy.

 

Widze, że masz pare dyszek lużnych i na siłe chcesz je w auto wsadzić;-)

Moja propozycja. Wydaj je na paliwo i ćwicz jazdę, poznawaj swoje auto. Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile tam rezerw jest.

 

CBA (Centralne biuro anty off topicowe) się już nami interesowało;-) Zaraz zrobią wjazd;-)

[Gość andy_czarny]

znam almerke i naprawde fajnie sie jezdzi tym autkiem ale momentami mocy braknie- zwlaszcza jak robi mnie civic 1.3:/- sorry za o.t

[Gość jaras]

Policzyłem, dla 1,6 (0,5bara) wychodzi tak:

 

3500tyś obr --> 12,00 lbs/min

6000tyś obr --> 20,55 lbs/min

 

Garett T3-60 wyglada mi na najtrafniejszy (0,5-0,8bara), co sądzicie?

Priorytet do 3 tyś ecotec, wyżej niech spala ile chce, jak impreza to impreza.

Mapa --> http://not2fast.wryday.com/turbo/maps/t3-60.gif

 

 

Dla 1,4 (0,5bara):

3500tyś obr --> 10,45 lbs/min

6000tyś obr --> 17,92 lbs/min

[Coobcio]

Policzyłem, dla 1,6 (0,5bara) wychodzi tak:

 

3500tyś obr --> 12,00 lbs/min

6000tyś obr --> 20,55 lbs/min

 

Garett T3-60 wyglada mi na najtrafniejszy (0,5-0,8bara), co sądzicie?

Priorytet do 3 tyś ecotec, wyżej niech spala ile chce, jak impreza to impreza.

Mapa --> http://not2fast.wryday.com/turbo/maps/t3-60.gif

 

 

Dla 1,4 (0,5bara):

3500tyś obr --> 10,45 lbs/min

6000tyś obr --> 17,92 lbs/min

Spoko spoko, tylko jest mała muka, by rozkręcić taką T3 to trzeba mieć obroty dobrze ponad 4000 w przypadku 1,6...

 

Chłopak na forum sprzedaje T3 AR.42 / 48 z Fiata Croma (bodajże TRIM 45), przy prostym kolektorze wydechowym w takim GA16DE powinna wstawać już na dobre od 3000... na takiej samej turbinie miałem 201KM przy 0,5 bara w SR20DE, a u kolegi w SR20DI 220KM (też 0,5 bara ale bez cofania zapłonu).

[Gość jaras]

Czyli wnioskuje z Twojej odpowiedzi, że czytając mapy sprężarek dla tak niskiego doładowania, zwracać tylko uwagę przy jakich obrotach wchodzi w pole najwiekszej sprawności. To, że przy 6tyś. obr. pracuje na 45% nie ma najmniejszego znaczenia, tak rozumuje.

 

Podałem T3-60 bo pole 75% zaczyna się dla 0,5bara od 10 lb/min. Skąd wnioskujesz, że trzeba kręcić ponad 4tyś? Powinienem wyliczone wartości pomniejszać jakoś procentowo?

 

Sprawdze jutro dokladnie ile pokaże obrotomierz przy przejściu z biegu 2 (6500obr) na bieg 3 (????obr).

???? bedzie wartością od której chciałbym mieć początek pełnego doładowania.

 

Nie moge sobie pozwolić na doładowanie zbyt nisko, bo czesto mam trase autostradą po 200km. Chciałbym przynajmniej do tych 140km/h zachować spalanie n/a.

 

Przepraszam, że tak piernicze o tym spalaniu, wiem turbo nie jest obowiązkowe;-)

[Gość andy_czarny]

jaras nie jestes sam ja mysle podobnie jak Ty, chce miec normalne autko do 3.5 obrotow a dalej niech lata dzieki temu bed mogl jezdzic ekonomicnie a jak trzeba to depnac i ognia:)