[N15] "Intercooler" z chłodnicy klimy ???

[dombek]

Witam,

 

wpadłem na "super pomysł" (:-D) : skoro klimy i tak nie używam (nie cierpię ja, ani moja rodzina, tego suchego powietrza z nawiewu, wolimy świeży powiew wiatru z okien lub tego zasysanego przez odchylany dach) więc pomyślałem sobie: a gdyby tak zamiast CAI wykorzystać chłodnicę klimy do oziębienia powietrza wpadającego do filtra powietrza ?

 

Co Wy na to ? Technicznie możliwe ?

 

Pozdrawiam

dombek

[theant]

No nie za bardzo:

1. ona chyba nie ma takiej przepustowości,

2. trzeba by dorabiać wlot i wylot chłodnicy na normalną średnicę

3. do silnika bez suszarki bez sensu

 

Dużo lepszym rozwiązaniem dla ciebie byłoby CAI. Ale znów bez suszarki to trochę zabawy w obliczenia, bo długość i pojemność mają dość duży wpływ na późniejszą charakterystykę pracy samego silnika. Poczytaj ten wątek od początku (o stośkach, dolotach i CAI w dziale Nissan Power Team) - na pewno znajdziesz rozwiązanie które Cię zadowoli.

[bodek_n14]

"chłodnica" klimy inaczej skraplacz nie schładza powietrza tylko zamienia czynnik chłodniczy ze stanu gazowego w stan ciekły. Zupełnie nie nadaje się na intercooler.

 

Poza tym schładzanie intercoolerem powietrza w silniku niedoładowanym mija sie z celem. Ochłodzenie nie będzie znaczne, opory będą duże, pojemność dolotu ogromna.

W silnikach doładowanych, temperatura powietrza za sprężarką dochodzi do 70-80stC (z fizyki wiadomo, że sprężajac gaz podnosimy jego temperaturę) i dlatego stosuje sie dodatkową chłodnicę.

 

U ciebie najlepszy były by zimny dolot do seryjnej puchy lub CAI ze stożkiem w nadkolu lub zabudowanym w airboxie.

 

pzdr

[dombek]

Dzięki za info. Co prawda źle się wyraziłem w temacie, nie chodziło mi o funkcję intercoolera tylko po prostu alternatywny sposób dostarczenia zimnego powietrza do filtra. W każdym razie - już wszystko wiem.

 

Przy okazji: jak w takim razie powinienem doprowadzić powietrze do seryjnej puchy z filtrem K&N - zamiennikiem seryjnego, tak, by daawka powietrza była optymalna ? Przeczytałem kilkakrotnie i szczegółowo tematy zimnego dolotu, ale akurat takiej informacji nie znalazłem. W każdym razie nie takiej, z której mógłbym coś wywnioskować jako gość zupełnie zielony w temacie.

 

I co myślicie o najbardziej "chamskim" rozwiązaniu typu: dziura w górnej obudowie seryjnej puchy filtra + jakaś siatka zabezpieczająca przed brudami z nawiewanego powietrza + plastikowy nawiew na masce (połączone toto wszystko gumowym rękawem przyklejonym na puszke filtra) ?

 

Pozdrawiam

dombek

[dylson]

co myślicie o najbardziej "chamskim" rozwiązaniu typu: dziura w górnej obudowie seryjnej puchy filtra

Jesli tak zrobisz to powietrze nie bedzie lecialo przez filtr. Powietrze wchodzi do filtra dolem wiec tam musi isc dolot.

[theant]

Jak nic nie znalazłeś? Chyba nie przeczytałeś całego wątku o stożkach i CAI. Np na 2 ostatniczh stronach masz 2 przykłady - jeden z pozostawieniem seryjnej puszki (bodek_n14) i całkowicie nowy dolot na samej górze 27 strony.

[bodek_n14]

I co myślicie o najbardziej "chamskim" rozwiązaniu typu: dziura w górnej obudowie seryjnej puchy filtra + jakaś siatka zabezpieczająca przed brudami z nawiewanego powietrza + plastikowy nawiew na masce (połączone toto wszystko gumowym rękawem przyklejonym na puszke filtra) ?

 

Jesli tak zrobisz to powietrze nie bedzie lecialo przez filtr. Powietrze wchodzi do filtra dolem wiec tam musi isc dolot.

 

:D:D:D:D:D:D:D

 

[ Dodano: Pią 20 Cze, 2008 08:16 ]

Kolega dombek chciał dobrze ale chyba nie obmyślił do końca. Bez obrazy, stary oczywiście

[malin_f1]

Zrób tak kup rurę fi 60 albo 80 połącz ją szczelnie z początkiem dolotu przy akumulatorze, a drugi koniec wyprowadź do grila i skieruj do przodu tak żeby pęd powietrza wpadał prosto do tej rury. potem dla spokoju wymieniaj filtr powietrza co 10tyś i czyść obudowę filtra powietrza przy wymianie filtra odkurzaczem rok tak jeździłem i wiele więcej syfów tam nie wpadało tą rurą chociaż to zależy w jakich warunkach jeździsz. Do takiego dolotu przyśpieszony zapłon, potem BP Ultimate 98 i samochód ma odczuwalną poprawę dynamik przy prędkościach 140+ u mnie przynajmniej tak było

Taki CAI kosztuje 10-12zł samochód nie ryczy i jest cicho jak na seryjnym

[dombek]

Kolega dombek chciał dobrze ale chyba nie obmyślił do końca. Bez obrazy, stary oczywiście

 

Trudno się nie zgodzić, fachowcem to ja nie jestem i raczej nie będę. Idę jeszcze raz doczytać wątek dolotów

[Gość Albin]

pomysł nie jest taki do końca bez sensu-> ciekawe jakby przepuszczać powietrze przez parownik na włączonej klimie (można go dać pod maskę). Ciekawe czy przyrost z zimnego powietrza byłby większy niż strata z pracy sprężarki

[bodek_n14]

Wiadomo, wielu ludzi sie już nad tym zastanawiało ale nikt nie próbował. Można by również pokombinować z agregatem od lodówki, przerobionym na 12V i schładzającym powietrze dolotowe. Ale rzeźba była by niesamowita i przyrostu znikome.

[maniek]

skoro klimy i tak nie używam (nie cierpię ja, ani moja rodzina

 

To może odstąp np. mnie ja uwielbiam to suche powietrze w upalne dni

[INC]

Wiadomo, wielu ludzi sie już nad tym zastanawiało ale nikt nie próbował. Można by również pokombinować z agregatem od lodówki, przerobionym na 12V i schładzającym powietrze dolotowe. Ale rzeźba była by niesamowita i przyrostu znikome.

 

a strata mocy ktora zabierze dodatkowe urzadzenie ?:> w przyrodzie nic nie ginie, perpetum mobile jeszcze nikt nie wymyslil

[theant]

a strata mocy ktora zabierze dodatkowe urzadzenie ?:> w przyrodzie nic nie ginie, perpetum mobile jeszcze nikt nie wymyslil

 

Przy takim toku rozumowania to i turbina też tylko szkodzi... Ważny jest bilans - ile energii potrzeba zabrać z silnika żeby dostarczyć jeszcze więcej. W przypadku turbiny potrzeba x KM na rozpędzenie wirnika i zassanie powietrza. Powietrze dostarcza pewną ilość tlenu ~20%, ale jego wartość energetyczna w połączeniu z paliwem jest >> x. I w ten sposób mamy przyrost mocy w przypadku silników z turbiną/kompresorem.

 

Nie twierdzę że pomysł z agregatem jest dobry - chodziło mi tylko o tok myślenia.

[bodek_n14]

Ani ja nie twierdzę, że jest dobry. To był tylko przykład. Co do straty mocy to jedynie była by na większym oporze alternatora.

[theant]

Dokładnie... Już zamiast agregatu lepszym pomysłem byłoby e-turbo... Też zasilane z 12V a bilans na +.

[INC]

a strata mocy ktora zabierze dodatkowe urzadzenie ?:> w przyrodzie nic nie ginie, perpetum mobile jeszcze nikt nie wymyslil

 

Przy takim toku rozumowania to i turbina też tylko szkodzi... Ważny jest bilans - ile energii potrzeba zabrać z silnika żeby dostarczyć jeszcze więcej. W przypadku turbiny potrzeba x KM na rozpędzenie wirnika i zassanie powietrza. Powietrze dostarcza pewną ilość tlenu ~20%, ale jego wartość energetyczna w połączeniu z paliwem jest >> x. I w ten sposób mamy przyrost mocy w przypadku silników z turbiną/kompresorem.

 

Nie twierdzę że pomysł z agregatem jest dobry - chodziło mi tylko o tok myślenia.

 

turbina bardziej wykorzystuje energie ktora i tak sie marnuje, to kompresor zabiera czesc mocy silnika. ale tak jak mowisz, kozysc wieksza niz strata

[theant]

turbina bardziej wykorzystuje energie ktora i tak sie marnuje

 

I tak i nie. Silnik musi trochę dmuchnąć żeby się zakręciła - a tu trochę energii potrzeba. Fakt: kompresor zabierze dużo więcej niż turbo, ale zysk jest w dużo szerszym zakresie obrotów i chyba jednak większy niż przy turbosprężarce.

 

Może coś takiego zamiast dokładania turbo do niedoładowanych?:

http://www.forum.alfaholicy.net/topics5/al...sore-vt4898.htm