N16 - głośniki + wzmacniacz

[Gość D@r3k]

Witam.

Ponieważ każdy zestaw CAR-AUDIO jest inny (inne podzespoły), proszę o pomoc w doborze elementów. Mam Almerkę N16. Kupiłem już radio PIONEER DEH-P6000UB. Nie wiem jakie głośniki dobrać - interesuje mnie "dobry" przód - zestaw odseparowany w cenie do 450zł. Obecnie na oku mam:

- μ-Dimension EL Comp 6

- POWERBASS L-60C

- POWERBASS S-6C

- POWERBASS L-5C , lub Wasze sprawdzone propozycje

Drzwi będą wytłumiane. Pierścienie MDF w drodze - czy głośniki spokojnie mi się zmieszczą - szczególnie PowerBass L-60C z głębokością 61mm?

Czy do takiego zestawu potrzebuje wzmacniacza? W najbliższym czasie nie planuje zakupu Subwoofera do bagażnika - a jeśli już kupię, to tu już z pewnością będzie mi potrzebny wzmacniacz - jaki (gorąco proszę o podanie konkretnych modeli). Na wzmak jestem w stanie wydać kolejne 400-450 (trzeba znać cel pracy :027: )

Jestem totalnie zielony w tych sprawach, więc proszę o wyrozumiałość

O czymś zapomniałem ..? Od poniedziałku biorę urlop, więc będę miał czas na montaż. Z góry dzięki za odpowiedzi

[DezMond]

Ja bym wzial μ-Dimension EL Comp 6, chociaz osobiscie polecam Rainbow SAX 265.20, ale to tego przydalby sie jakis wzmacniacz. Jesli chcesz przod pod samym radiem to helixy chwala wlasnie za takie podlaczenie.

 

Z tego co pamietam to w almerze bez dystansu jest cos kolo 10-11cm do zewnetrznej blachy drzwi wiec spokojnie wejda.

 

Najlepiej kup jakis dobry w miare niedrogi czterokanalowy piecyk, np. ESX SX-480, podepnij do niego przod, pozostale 2 kanaly zmostkuj i podlacz suba

 

Duzo jest konfiguracji, nie podales przede wszystkim jakies muzki sluchasz, jakiego chcesz kupic suba itd.

[Gość D@r3k]

Primo - dzięki za zainteresowanie

Secundo - Jeżeli chodzi o zestawik - ciągle się on materializuje w swoich założeniach. W chwili obecnej zamierzam kupić wzmaka Carpower HPB-604, głośniki - nastawienie raczej na Powerbass 6sc (chodź tego μ-Dimension EL Comp 6 przemyślę).

Muzyka - bardzo różna - od lajtowego hausiku do metalu ( w zależności od nastroju :027: )

Sub - tu jestem jeszcze zielony, nie mam żadnych konkretnych typów - rozglądam się, tzn zbieram opinie i ceny (tak do 400-450zł).

[DezMond]

Jesli zalezy Ci na jakosci to zapomnij o tym carpowerze, one nadaja sie jedynie to napedzania subow, z jakoscia maja nie wiele wspolnego. Zawsze lepiej troche dolozyc nic pozniej zalowac, poza tym na aukcjach mozna wyrwac ciekawe uzywki. A jesli sluchasz roznej muzyki kup tansze rainbowy np. slx'y zagraja zdecydowanie najbardziej naturalnie.

 

http://www.allegro.pl/item470082979_rainbow_slx_165_deluxe_test_dobra_promocja_fvat.html

 

[ Dodano: Nie 02 Lis, 2008 11:08 ]

i neutralnie, zapomnialem dodac .

 

[ Dodano: Pon 03 Lis, 2008 10:39 ]

albo uzywane audisony

[Gość D@r3k]

Witam

Jestem po złożeniu zestawu:

Pioneer DEH P6000UB

głośniki u-Dimension EL Comp 6

wzmak Carpower HPB-604

Kable do głośników 2,5mm2˛zasilający 15mm2 (bezp. z akumulatora)˛masa 8mm2 (podpięta do nadwozia), RCA ekranowany z wtopioną żyłą sterującą. Napięcie idzie po lewej stronie samochodu, RCA z żyłą po prawej a do głośników środkiem. Na nieszczęście wszystkie krzyżują się pod tylnym siedzeniem. Niestety po włączeniu silnika mam zakłócenia. Z Waszych rad na forum wynika, by żyła szła razem z kablem napięciowym, by kabel masowy był grubszy. Zakłócenia pochodzą z kabla zasilającego wzmacniacz (wzmak podłączony do osobnego akumulatora pięknie chodzi). Brat (elektryk) doradził bym kupił filrt - niby tylko to może mi pomóc - chodź z Waszych opini wynika, że nie zawsze.

Więc pytanie który będzie lepszy, ten na akumulator (opcja 2), czy na chinche (opcja 1):

- opcja 1

- opcja 2

Może jeszcze jakaś opinia/rada?

Z góry dziękuję

[Gość lewandoree]

mam ten sam problem i ten sam model samochodu tzn , almera n16 jutro będę poprawiał podłączenie masy może za mało lakieru zeszlifowałem z miejsca gdzie jest podłączona , a jak nie to kupie filtr pętli masy gdzieś wyczytałem na tym forum ze może to być wina słabej jakości wzmacniacza , u mnie słychać tylko lekki świst tak jakby turbiny chociaż na początku nawet myślałem ze to naprawdę turbina i mam z nią kłopoty bo wiadomo co znaczy jak chodzi zbyt głośno można liczyć na to ze zbliża sie jej koniec ale na szczęście to zakłócenia car audio z którymi muszę sobie teraz poradzić . tez nie zawsze ,a jeżeli chodzi o wzmacniacz to u mnie raczej wina nie stoi raczej po jego stronie VELOCITY V250 raczej uważany jest za dobra konstrukcje a co najważniejsze dla mnie nie made in china . Pozdrawiam i tak jak kolega proszę o propozycje rozwiązania problemu , jeżeli już miałbym kupować filtr pętli masy mimo to ze ta obudowa nie skrywa nic wiecej jak parę kabelków miedzy chinchami to wybrałbym sinus live ground loop coś tam ma przynajmniej solidnie wykonane końcówki chinchy .

[danolek]

zupelnie nie rozumiem dlaczego kable sie krzyzują ? powinny byc puszczone sygnal jedna strona a zasilanie druga,dlaczego je skrzyzowales?

 

nie kombinuj z filtrami tylko poloz kable jak trzeba,sygnal jedna strona a zasilanie drugą i nic nie krzyzuj,masa do sruby w bagazniku i wszystko bedzie git majonez. ja tak mam i zadnych zaklocen.

[Gość D@r3k]

Krzyżowanie występuje dopiero pod tylnym siedzeniem, jak kable wchodzą do wzmacniacza. W Almerce jest dosyć mały bagażnik i wzmacniacz przymocowałem do tylnej kanapy po jej prawej stronie (ta 1/3 kanapy) - wejście zasilania wzmaka jest po lewej stronie i dalej po lewej idzie do akumulatora (tu krzyżuje się z kablem masy, bo jej wyjście jest na lewej zewnętrznej i masa przypięta jest do nadwozia przy środkowym wyjściu pasów bezpieczeństwa). Kable RCA idą z prawej strony samochodu i delikatnie zachodzą na głośnikowe - bo one skolei "środkiem" do głośników są położone. Początkowo kabel zasilający szedł razem z kablami RCA (łatwiejsze przejście z komory silnika do kabiny pasażera) i po przełożeniu zasilania wzmaka, jest ten sam efekt! Nic się nie zmieniło. Dziś jeszcze spróbuję styk masy poprawić i kabel sygnałowy puścić rezem z zasilającym, ale szczerze wątpie w efkty.

[Gość lewandoree]

moim zdaniem wszystko rozwiąże poprowadzenie masy od radia i wzmacniacz w to samo miejsce , nie wiem czy najlepszym miejscem do tego nie będzie minus akumulatora .U mnie masa od radia poprowadzona jest do stelażu deski rozdzielczej tuz za radiem jest taka wielka belka metalowa , a masa od wzmacniacza ze względu na to ze wzmacniacz jest pod siedzeniem jest poprowadzona do czegoś tam pod tapicerka .Co ma do tego rozmieszczenie kabli może jestem laikiem ale one są zaizolowane a dodatkowo większość nowych kabli głośnikowych i rca jest ekranowanych z miedzi beztlenowej , ja już nie rozumiem o co chodzi .

[Gość DJSzmer]

D@r3k, bezwzględnie puść przewód REM razem z pądowym w/g schematu

Co do "żyły sterującej" przeczytaj w przyklejonym temacie!

 

Rada:

Wymień przewód RCA na lepszej jakości!

Przewód (+) musi mieć taką samą średnice jak (-)!

 

[ Dodano: Wto 18 Lis, 2008 12:22 ]

Co ma do tego rozmieszczenie kabli może jestem laikiem ale one są zaizolowane a dodatkowo większość nowych kabli głośnikowych i rca jest ekranowanych z miedzi beztlenowej , ja już nie rozumiem o co chodzi .

 

Warto poczytać i dowiedzieć się podstaw, bo siejesz HEREZJE!

[Gość lewandoree]

Ok możne inaczej ja swój wzmacniacz podłączyłem od początku według schematu opisanego na rysunku przez jednego z klubowiczów , tylko mój wzmak siedzi sobie pod siedzeniem kierowcy , pewnie problem rozwiąże poprowadzenie masy od radia i wzmacniacza w jedno miejsce . rozumiem ze przez to ze w samochodzie jest instalacja 12 v i taki wzmak musi nacieszyć się mimo wszystko większa ilością prądu w porównaniu do instalacji domowych audio i napięciu w gniazdkach mogą przez to powstawać zakłócenia jeżeli takim kablem idzie taka dawka energii .Mam pytanie tak samo według tego schematu mam poprowadzony kabel głośnikowy do lewych głośników odseparowanych , kabel ten jest w towarzystwie ,+,- i rem tak jak opisuje to schemat czy to tez w takim razie nie ma wpływu na jakość pracy lewych głośników jeżeli kabel do nich jest w towarzystwie ww.??

 

[ Dodano: Sro 19 Lis, 2008 00:17 ]

Czy warto zaopatrzyć się w coś takiego nawet przy idealnie działającej instalacji ?

 

http://allegro.pl/item476998113_kondensato...uper_tanio.html

[Gość DJSzmer]

lewandoree, prawidłowa instalacja nie wymaga takich elementów, w najgorszym wypadku może Ci rozładować aku.

Przewody głośnikowe nie absorbują w tak dużej mierze zakłóceń elektromagnetycznych jak przewody sygnałowe RCA.

[Gość D@r3k]

D@r3k, bezwzględnie puść przewód REM razem z pądowym w/g schematu

Co do "żyły sterującej" przeczytaj w przyklejonym temacie!

 

Rada:

Wymień przewód RCA na lepszej jakości!

Przewód (+) musi mieć taką samą średnice jak (-)!

DJ - otworzyłeś mi oczy! Wszelkie tematy czytałem, ale źle zrozumiałem Twój przekaz odnośnie REM a RCA.. Może tu tkwi problem ? :027: Dzięki!!

 

[ Dodano: Nie 23 Lis, 2008 16:23 ]

W Y G R A N A

Dziś trochę zmarzłem, ale opłaciło się :]

Położyłem REM osobno, podpiąłem uziemienie RCA do obduowy radia i masy na wzmaku, doszlifowałem styk masy od wzmaka do pasów bezpieczeńtwa - ale to NIC nie dało..

Dopiero gdy odpiąłem nieużywany RCA od radia i wzmaka (sub dojedzie w tym tygodniu) zakłócenia zniknęły. Gdy montowałęm zestaw, odrazu podpiąłem do radia obydwa RCA, tak by drugi raz nie dostawać się do radia.. Ale jak widać, nadgorliwość jest gorsza od.. hehe

Teraz trochę się obawiam o moment jak podłącze basik... Oby znowu się to nie pojawiło..

A do tego czasu SERDECZNIE Dziękuję za wszelkie sugestie i okazaną pomoc

Pzdr

 

Niestety moje czarne sny się spełniły. Doszedł basik i zakłócenia wróciły. Nie są tak uciążliwe jak za pierwszym razem, ale jednak. W chcwili obecnej mam RCA typ I oraz RCA typ II - kupowane raze z zasilaczem na allegro. Czy to możliweg, by sie 'gryzły' między sobą..? Obydwa są podłączone do obudowy radia i masy na wzmacniaczu.

Jeszcze jedno mi przychodzi do głowy - tylne głośniki mam nadal podpięte - chciałem, by b.mały procent szedł na tył - mogą one jakoś wpływać na pracę? Ręce opadają

 

[ Dodano: Sro 26 Lis, 2008 20:40 ]

W sumie wystarczy odpiąć jedną parę RCA od wzmacniacza ( w chwili obecnej subek jest odpięty) i zakłócenia giną - czyli albo kable (rodzaj w poprzednim poście mam wymieniony), albo wzmak coś partoli.. Rada - jednolite 4 RCA muszę kupić?

[Jastrząb]

dobra ja się podzielę ciekawym przypadkiem jaki zaobserwowałem u siebie, Otóż posiadam przedni system odseparowany podpięty pod radio, do radia prąd i masa dochodzi od akumulatora grubymi przewodami, tylne głośniki są zasilane przez wzmacniacz, kabel prądowy od akumulatora następnie po 10cm znajduje się bezpiecznik 40A i dalej leci do wzmaka, kabel minus jest długości około 15cm. Podczas słuchania muzyki dosyć głośno przez jakiś czas po kilku dniach tylne głośniki zaczęły szumieć, przejrzałem całą instalacje ale wszystko było ok, całe podłączenie prądu i myślałem że to wina wzmacniacza. ALE problem był banalny, kupując bezpiecznik do kabla zasilającego wzmaka był on tak licho wykonany że podczas wyjmowania rozleciał się, zrobiłem go (jak moja tajemnica ), niby było wszystko ok ale znów po jakimś czasie zauważyłem że jak głośno słucham to znów szum, to szybciuto do bezpiecznika, wystarczy że poruszyłem go i szum zniknął. Od kumpla zamieniłem bezpiecznik i okazało się że problem szumienia się pojawia ale wystarczy poruszać bezpiecznikiem i jest ok. Moje własne spostrzeżenie jest takie że podczas nagrzewania się miejsc styku z bezpiecznikiem zmniejsza się zdolność przewodzenia prądu, obecnie mam bezpiecznik i miejsca styku pokryte cyną (20min zabawy z lutownicą) od 4-ech miesięcy problem nie występuje nic nie szumi i gra bardzo mocno Ale to u mnie był taki problem, nie daje pewności że u kogoś moje rozwiązanie będzie przynosiło jakieś pozytywne skutki.

[Gość DJSzmer]

D@r3k, na 70% to RCA

Moim zdaniem musisz kupić porządne RCA, np. Stinger czy AudioQuest.

2 identyczne. lub jedne 4 kanałowe.

[DezMond]

D@r3k, moze masz poprostu schrzanione RCA II w radiu, sproboj jakies inne radyjko podlaczyc. Jak to jest pionek to czesto sie zdarza taka sytuacja, np. po podlaczeniu slabej masy do wzmaka.

[Gość D@r3k]

Mądre głowy z Was Panowie.. :one:

W nd korzystając z dobrej pogody i ciągle rosnącej zawziętości/złości (inaczej nie wypada mi tu pisać) wziąłem się do pracy.. Z bratem uzgodniłem co wcześniej sprawdzić, pożyczyłem głośnik i zacząłem dłubać.. I wyszło to co mówicie - jedno RCA chyba jest gorzej ekranowane (ten kabel RCA I, ala bochman z zagiętymi końcówkami) - bo gdy przełożyłem miejscami z drugim kablem problem zniknął - SINUSLIVE przewodzi sygnał dla przodu, a tamten syf dla suba JBL GT5-12. W sumie nie mogłem uwierzyć, bo gdy wcześniej zamieniałem ich miejscami, to z przodu, tylko jedna strona głośników mi działała.. :zdziw: A teraz wsio ok.. <what the f**k>?

No cóż.. Jedno co mogę powiedź po mojej pierwszej przygodzie z Car-Audio, to to, że jest to bardziej fochate niż komputery..

Całe szczęście już wszystko ok.. Teraz tylko to ustawić oraz drzwi wygłuszyć - w święta dopiero, bo na dziś garażu brak :/

Jak się uda to sprawdzę jakieś lepszą parkę RCA - będzie lepiej, to wymienię.

Na chwilę obecną serdecznie dziękuję za pomoc i zainteresowanie :030:

Pzdr