[N16] Przepływomierz do wymiany?

[Gość danielc81]

Witam,

ostatnio stwierdziłem, ze moja Almerka jest trochę zamulona, słabo przyspiesza.

Poczytałem na forum i widzę, że najczęstszą przyczyną jest zużyty przepływomierz. Mój przepływomierz to Bosch 0 280 218 094 (226805U400). Zabrałem sie wiec za pomiar, zgodnie z opisem na wątku http://www.nissanklub.pl/forum/viewtopic.p...rzep%B3ywomierz.

 

Według opisu powinienem mieć napięcia :

- Bieg jałowy - 1,0 - 1,7 V

- 2500 rpm - 1,7 - 2,1 V

- Przy przyśpieszeniu silnikiem z obrotów biegu jałowego do 4000 rpm napięcie ma wynosić od 1,7V do 4,0V.

 

U mnie to wygląda tak :

- Bieg jałowy - 1,49V

- 2500 rpm - 1,7V

- Przy przyśpieszeniu silnikiem z obrotów biegu jałowego do 4000 rpm napięcie mam - 1,49V - 2V.

 

Wiem, ze w Almerze było kila przepływek (przed Liftem dwie i po lifice jedna).

Ja mam tą drugą przed liftem (oryginał Boscha na allegro ok 700zł, używka ok 150zł a nowy zamiennik 220 zł). Właśnie nad nowym zamiennikiem sie zastanawiam.

 

Jak myslicie powinenienem wymienić ten przepływomierz?

 

Mój samochód to Nissan Almera 12/2001 1.5 90KM + LPG sekwncja. Obecnie mam przejechane 131 tys km. Spalanie - raczej nie wychodzę poza 10l/lpg - głównie po mieście.

 

pozdrawiam

danielc81

[Teres]

Wskazuje źle, bo wg instrukcji ma być 4,0V przy 4000obr.

Ja brałem regenerowany z intercarsu i jestem zadowolony.

[Gość danielc81]

Właśnie dzwoniłem do ASO: cena 3100zł ...

Intercars cena : 850z zł...

Allegro : 700zł

Zostaje używka za 100-200zł lub zamiennik za 220 zł.

 

Czyli co wymieniać ??

Jakieś inne pomysły na odmulenie Almerki ? Słyszałem coś o ERG ale nie wiem po co to i na co

 

pozdrawiam

Daniel

[lisek]

zanim zdecydujesz sie na wywalenie kasy w błoto - umów się z kimś i przełóż od kogoś przepływkę - bo jak się okaze ze wydasz kase a nic to nie zmieni to będziesz miec niepotrzebną dziure w portfelu

[Bonhart]

Czy ktoś wsadzał do swojej Almerki coś takiego?:

http://www.allegro.pl/item620306728_przepl...no_primera.html :?:

[Gość berdysz]

poszukaj na forum jeszcze bo mozesz przelozyc tylko opornik z dobrej przeplywki i wszystko bedzie dzialalo. Z tego co pamietam to przeplywka nr xxx.005 jest sporo tansza (w aso ok. 400 zl) - przekladasz pozniej opornik do swojej (np. xxx.094) Ja mam tak zrobione i wszystko dziala i nie wydalem 3 tys...

 

Ale zgadzam sie ze najlepiej to pozyczyc przeplywke od kogos i sprawdzic, bo z miernika wychodzi ci ze jest OK.

[Gość danielc81]

Faktycznie przeglądałem forum i jest opisany manewr z przełożeniem termistora

http://www.nissanklub.pl/forum/viewtopic.p...ght=opornik+094

 

Widziałem też, że ktoś wstawił zwykły opornik 2,2K (podobno też działa, a taki właśnie opór powinien mieć termistor przy 25 stopniach Celsiusza). Fanie by było jak by ktoś przy sprawnym przepływomierzy sprawdził opór tego termistora dla temperatur powiedzmy 0-40 stopni. Na tej podstawie można by w sklepie elektronicznym dobrać taki termistor i raz na zawsze skończyć z tematem drogich przepływem, kupując tańsza i za 1zł montując termistor

 

Co do przełożenia przepływomierza, to nie mam takiej możliwości - nie znam nikogo z taką przepływkę (mieszkam w Kaliszu). Ale znalazłem kogoś na allegro, kto chce sprzedać taką używaną przepławkę (z rozbitego samochodu) za 80zł - jakieś 70 km od Kalisza. Może sie przejadę, przełożę i sprawdzę, jak będzie ok to kupie. Jak nie to może kupie zamiennik na allegro za 220 zł. Zapytam tylko sprzedającego, czy ma ten termistor (na aukcji nie ma oznaczenia Boscha 280 218 094 tylko oznaczenie Nissana 226805U400, ale chyba powinno pasować ? Jak myślicie ?

 

Dzięki berdysz za podpowiedz z tym termistorem :one:

[Gość berdysz]

nie polecam ci kupowac zamiennika przeplywki bo szybko ci poleci - znajomy mechanik z ASO tak twierdzi, jak juz cos to kupic np w intercarsie boscha (sporo tansza). Mnie przelozyl ten opornik, (mowil ze opornik jest ten sam we wszystkich przeplywkach, roznia sie elektronika, ale ona nie siada ) - podobno robia tak zawsze w ASO a kasuja jak za nowa przeplywke... wiec jak przelozysz z dobrej to bedzie ci dzialac.

Aha czyszczenie przeplywki srodkami chemicznymi nie ma sensu. Nie to reguluje ilosc powietrza. Fakt ze jak jest bardzo zaleziona siateczka to wtedy trzeba wyjac i przeplukac - ale filtr powietrza wylapuje brudy wiec rzadko bywa zeby byla brudna.

 

(znajdz sobie uzytkownikow z kalisza co jezdza N16 - moze ktos sie zgodzi na przelozenie przeplywki) - aha, jakby cos z nia bylo nie tak to szarpalby ci przy przyspieszaniu

[Gość danielc81]

Mam takie pytanie .... może głupie

Czy te 4V przy 4000 obrotów to ma być jak samochód stoi w miejscu i gazuje na luzie, czy pomiar ma być podczas jazdy? No wiecie to w końcu mierzy przepływ powietrza, który chyba podczas jazdy powinien być inny?

 

Byłem u faceta, który chciał sprzedać taką używaną przepławkę. Podłączyłem ją u siebie i wyniki bardzo podobne jak na mojej obecnej, a nawet gorsze ... bo na biegu jałowym 1.4V a przy 4000 RPM na luzie było ok 2 V.

[Teres]

gazuje na luzie, czy pomiar ma być podczas jazdy?

na luzie

[Gość lewy5475]

NA ALEGRO NOWA 218 ZŁ

[Gość danielc81]

Tak wiem, ze można nową kupić na allegro za 218zł, tylko, ze to jest zamiennik, które szczerze powiem boje się trochę :/ Ale nie wykluczam (jest gwarancja na rok)

Po ostatniej próbie kupienia używanego, który miał gorsze napięcia od mojego obecnego stwierdziłem, że raczej chcę nowy... Więc zostały mi 3 opcje, a w zasadzie 2 ze względu na cenę oryginału 2 opcje :

 

- oryginał 650zł odpada - http://www.allegro.pl/item626986750_przepl...ch.html#gallery

 

- oryginał 0 280 218 005 + przełożenie z mojej przepływki termistora - 335zł.

http://www.allegro.pl/item621937244_przepl...7j600_nowy.html

Ryzykowne, ale może ...

 

- zamiennik za 219zł.

http://www.allegro.pl/item629451591_przepl...ra_primera.html

 

Gdzieś czytałem, ze przepływka zużywa sie po ok 120 tys, a zamiennik może dużo szybciej. Gdyby przejechał na zamieniku polowe czyli 60 tys. km to będę zadowolony

 

Nie wiem co robić.... Co byście mi radzili?

[Gość martib]

To jaki wkoncu wynik tej debaty ? Ma ktos jakis konkretny adres skad kupowac przeplywki ? Bo podejzewam ze mi tez padla ...

 

I tu zwracam sie z pytaniem ... Almerke mam zamulona ale gdy odlacze przeplywke odrazu lepiej "dół" chodzi... padnieta przeplywka ?

[Bonhart]

Witam,

mam pytanie, sprawdziłem napięcia na swoim przepływomierzu i wyszło że jest do bani(jałowe - 1.43V, 2500 - 1,8V, 4000 - 2,03V)- chciałem kupić nowy, ale nie bardzo wiem jaki, bo w mojej Almie siedzi coś takiego:

Unisia Yecs Corporation

22680-4M500

Made in Japan

Czy ktoś wie jaki będzie odpowiednik Boscha? :?: Dodam, że przepływka nie ma termistora, a samochód to Almera 1,5(90KM) z 2000 roku.

[Teres]

Zastanówcie się czy w 1.5 ma być tak samo jak w 2.2Di - niby instrukcja twierdzi, że tak, ale nie jestem tego taki pewien.

[Gość danielc81]

Mam prośbę.

Mógłby ktoś ze sprawnym przepływomierzem (najlepiej jak najnowszym lub o najmniejszym przebiegu) sprawdzić napięcie na pierwszym pinie (chyba zielony kabel).

Wczoraj sprawdzałem w programie Autodata jakie napięcia powinny wychodzić z takiego przepływomierza w Almerze N15 1.5 90KM i była tylko informacja, że na biegu jałowym 1,7 V a przy 2500 RPM ok. 1,9-2,1 V. Nie było informacji o tym jakie napięcie powinno być przy 4000 RPM (tak na logikę to chyba powinno być wiecej …). Widziałem za to instrukcję serwisową (gdzieś umieszczona na forum ok. 100MB) i tam była informacja o tym, że przy 4000RPM powinno być ok. 4V. Niestety nie widziałem nigdzie jakich silników to dotyczy

Myśle, że taka odpowiedz (faktyczne napięcie przy 4000RPM) pomogła by bardzo wielu użytkownikom Almer w diagnozie przepływomierzy

 

 

P.S

Ostatnio jechałem na trasie i Almera z trudem wyciągała 130 km/h

[Teres]

Takie coś jeszcze znalazłem

[Bonhart]

Mam prośbę, czy mógłby ktoś (mający silnik 1,5)zmierzyć napięcie na swoim (sprawnym) przepływomierzu, przy przytoczonych wyżej obrotach? Mogłoby to wiele wyjaśnić - może Teres ma rację i przy silniku 1,5 są inne napięcia...? :?:

[Gość danielc81]

Ja mam jeszcze taki opis - do silników QG, czyli benzyny. Jedna strona z pomiarem napięc na czujniku masy powietrza a druga na termistorze, czyli teoretycznie dotyczy przepływki 280 218 094 (226805U400). Juz 4 osoby mi potwierdziły, ze przepływomierz 280 218 094 i 280 218 005 różnią się tylko obecnościa termistora (zamontowanym w 280 218 094) więc zakładam, ze przy 4000 RPM napięci powinno być 4V na obu przepływkach. A może sie mylę - to niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu, bo nie chciałbym wydawać 350 zł na marne

 

Oto opisy z instrukcji almery - silniki QG (jak widać na obrazku w górnym rogu):

 

Pomiar napięcia:

http://img43.imageshack.us/img43/3430/20570346.jpg

 

Pomiar oporu (napięcia) na termistorze:

http://img23.imageshack.us/img23/9361/83046063.jpg

[Gość Zetek]

Panowie ( i panie) najprostrza metoda sprawdzenia przepływki to ją odłaczyć. Jeżeli nie ma żadnej reakcji na podłączonym i odłączonym przepływomierzu to przepływka do wymiany. Jeżeli jest różnica, ale np. mała można spróbować go przeczyścić odpowiednim środkiem. Ale jak gaz to liczył bym, że padł.

[Bonhart]

To raczej nie ma zastosowania przy silniku 1.5 - u mnie po odłączeniu przepływki praktycznie od razu zapaliła się lampka check engine, poza tym auto praktycznie przestaje jeździć - każde mocniejsze dodanie gazu powoduje zadławienie się silnika.Jedyny sposób,żeby trochę go podgazować to płynnie wciskać pedał gazu, a i tak dochodzi do ok 2500-3000 obrotów i koniec. Ale czy to wyjaśnia,że przepływka jest sprawna? A jeżeli działa, tylko słabo tzn. nie w pełnym zakresie pracy?Przecież w zakresie do 2500 obrotów napięcia mieszczą się w tolerancji - gorzej wyżej... :?: :/

[Gość YUBIES]

Bonhart - zacznij może poszukiwania z innej strony. Mulenie silnika może, ale nie musi, być wynikiem walniętej przepływki, choć nie wiem co gorsze i droższe. W mojej almie niedługo po zakupie zaczęło się mulenie - najpierw sporadyczne przy 4krpm potem co raz niżej, wręcz nie dało się jechać z limitem 2,2 krpm. Pierwsza myśl- przepływka - umyta wyczyszczona, zrobiona adaptacja i cacy, ale tylko na postoju. W czasie jazdy znowu to samo: postępujący muł. Problemem, a właściwie przyczyną wszystkiego okazał się katalizator - destrukcja struktury spowodowała zapadanie się do środka i zatykanie przelotu. Usunięcie środka i wiadomo gdzie te kucyki się chowały, z tym że trochę głośniej się zrobiło. Po wstawieniu pełnego kata zrobiło się ciszej, ale czuć w jakim zakresie katalizator stawia opór.

Morał z moich doświadczeń: czasem to co jest najczęściej obwiniane okazuje się całkowicie niewinne (czasem warto stosować regułę domniemania niewinności , ale grzebiąc dalej dochodzimy do wniosku, że w sumie to chcielibyśmy, aby nasz problem nie odbiegał od tych najczęściej spotykanych.

Aha, podobne przygody miał inny forumowicz z "wyspy", z tym że u niego zdecydowanie dłużej (więcej funciaków) trwało zdiagnozowanie problemu, wymienił duuuuużo różnych części, a na koniec chyba cały wydech wymienił. Przyznam, że jego doświadczenia dały mi dużo do myslenia i oszczędziły mi nieco nerwów, czasu i złociszy

pozdrawiam i życzę żeby problem okazał się tani w rozwiązaniu

[Gość Zetek]

A zapomniałem o jeszcze jednym. Jeżeli jedziesz na gazie to przeplywkę możesz odłaczyć, ale auto musi jechać dobrze. Przepływka nie ma znaczenia jeżeli jedziesz na gazie.

[Bonhart]

Wydaje się,że mój problem w końcu został rozwiązany.Po wielu perypetiach i wątpliwościach (z powodu mnogości opcji mogących trapić moją Almę)pojechałem z moim problemem do ASO w Warszawie. Pan wziął komputer wsiadł do samochodu przejechał ze 4 km i po odczytach stwierdził,że przepływka jest do wymiany. Wadliwe jej działanie powoduje podawanie w silniku zbyt ubogiej mieszanki - rezultat mulenie. Z racji, że mam japońską Almę w której ukrył się przepływomierz o przerażających symbolach Unisia Yecs Corporation 22680-4M500, w duchu przygotowywałem się że dieta najbliższych miesięcy składać się będzie z suchego chleba i wody(oryginał w zależności od tego gdzie pytałem 2100-3100PLN). Jakież było moje zaskoczenie gdy Pan zaproponował mi przepływkę Boscha 226807J600(0280218005) i powiedział,że będzie tip top, i co? i jest :diabel2: !Autko śmiga aż miło!

Aha, koszt - 315PLN przepływka + 100PLN Wpięcie do kompa.

 

[ Dodano: Pią 05 Cze, 2009 20:12 ]

Dla zainteresowanych-dziś zmierzyłem napięcia na moim świeżo wymienionym przepływomierzu i przedstawia się to ,mniej więcej tak:

-bieg jałowy ok 2V

-2500rmp ok 3V

- 4000rmp ok 4V i powyżej.

Pomiary są zrobione tak mniej więcej, ponieważ moja żona operowała pedałem gazu :diabel2: !

Jednak z tego widać,że instrukcja jest też aktualna dla silnika 1,5 :diabel:

[Gość Rafalk85]

Witam,

 

Nie chciałbym zakładać nowego wątku dlatego podpinam się tutaj.

Ktoś napisał że najlepszym sposobem sprawdzenia czy przepływomierz działa jest jego odpięcie i przejechanie się autkiem.

Problem w tym że jak odepnę przepływomierz auto odpala i gaśnie niemal natychmiast.

 

Tak chyba nie powinno być ?

 

Moje autko to Almera 1.5 z 2001 r.

 

Pozdrawiam,

Rafał