Sprzęgło, skrzynia, silnik

[MartinBlack]

Witajcie

 

Po długoletnim użytkowaniu Nissana Primery w wersji w11.144 (1.8 benzyna) przyszedł czas na Tiidę.

Jestem posiadaczem od około miesiąca - i już zaczynają nasuwać mi się pewne pytania.

Primera była z 2000 roku a Tidda z 2008 - moje spostrzeżenia mogą wynikać z postępu technologicznego.

Użytkownicy Tiidy pomóżcie proszę rozwiać pewne obawy. Mam Tiidę 1.6 w benzynie , przebieg około 40000.

 

1. Sprzęgło - jakie jest - wiskotyczne czy tarczowe.

 

2. Zmiana biegów - zawsze przy zmianie biegów na wyższy - czyli z 1 na 2 ; 2 na 2 ; 3 na 4 ; 4 na 5 towarzyszy temu lekkie szarpnięcie.

Czy wynika to z mojego braku wyczucia czy może u was też tak jest. Jak bieże sprzęgło - nisko czy wysoko.

Fakt że im wyższy bieg tym szarpnięcie jest mniejsze - czy to zestopniowanie skrzyni biegów ?

 

3. Szarpanie

Przykład - po wrzuceniu biegu na 1 i rozpędzeniu auta do około 2000 obrotów i zdjęciu nogi z gazu (wciąż na biegu) auto wraz ze spadkiem obrotów zaczyna szarpać.

Podobnie jest na drugim biegu. W ruchu miejskim (korki) tragedia - gdy na dwójce po zdjęciu nogi z gazu obroty spadną poniżej 2000 auto zaczyna

szarpać (w primerze w takiej sytuacji pięknie sprzęgło ciągneło płynnie na samym sprzęgle bez gazu). Może to kwestia typu sprzęgła a może czegoś innego.

Czy u was też tak jest.

 

4. Skrzynia biegów

Po włączeniu silnika - sprzęgło nie wciśnięte - coś charczy pod maską (to chyba skrzynia biegów). Po wciśnięciu sprzęgła ustaje - po rozgrzaniu auta to

zjawisko już nie występuje - czy u was też tak jest ?

 

 

Proszę opiszczie o swoich spostrzeżeniach

 

Pozdrawiam

Martin Black

[Dar1962]

Jeżdżę co prawda nissanem note 1,6 benzyna ale część z tych obaw postaram się rozwiać bo to auta konstrukcyjnie podobne, przynajmniej jeśli o układ przeniesienia napędu.

1. sprzęgło w Tiidzie? - normalne tarczowe, jak w innych użytkowych modelach (sprzęgło wiskotyczne - inaczej lepkościowe to zupełnie inne urządzenie do sprzęgania napędów w SUV-ach np. w Nissanie X-trial

 

2.szarpnięcie przy zmiany biegu na wyższy wynika raczej z techniki jazdy (pardon - z jej braków)Wygląda to tak: rozpędzamy auto, kiedy stwierdzimy, że należy zmienic bieg na wyższy, wysprzęglamy, zapinamy wyższy bieg, to trwa jakiś czas, w tym czasie obroty silnika nieco spadną i kiedy wrzucimy bieg wyższy i do tego dość szybko puścimy sprzęgło czujemy wyraźne szarpnięcie. Kto jest starym szoferem pamięta jeszcze ten słynny "międzygaz" czyli przegazowanie pomiędzy zmianą biegu na wyższy w celu wyrównania obrotów - to oczywiście zamierzchła historia związana z nie synchronizowanymi skrzyniami biegów:P Moim zdaniem aby uniknąć szarpania przy zmianie na wyższy bieg należy po prostu pilnować obrotów silnika (powinno wystarczyć ok. 2500-3000 obr/min - w końcu silnik 16 zaworowy ma swoje prawa i nie lubi jak mu się zmienia biegi na granicy obrotów biegu jałowego)w miarę szybko dokonać zmiany biegów i łagodnie puścić sprzęgło. W Note też zdarzy mi się to czasem zrobić niezbyt starannie i widać że skrzynia tego nie lubi.

 

3.Cyt: "po wrzuceniu biegu na 1 i rozpędzeniu auta do około 2000 obrotów i zdjęciu nogi z gazu (wciąż na biegu) auto wraz ze spadkiem obrotów zaczyna szarpać." - moim zdaniem to raczej normalne, na jedynce po rozpędzeniu i puszczeniu gazu auto wyraźnie "przymula" czyli mocno wyhamowuje, to wynik niskiego przełożenia. Jedynka służy w zasadzie tylko do ruszenia. Na biegu drugim takiego zjawiska już być nie powinno, szczególnie gdy silnik jest już rozgrzany - jeśli jest wyraźne - ja sprawdziłbym działanie regulatora wolnych obrotów(zajmuje się tym - nie jestem pewien silniczek krokowy)

 

4.Cyt:"Po włączeniu silnika - sprzęgło nie wciśnięte - coś charczy pod maską (to chyba skrzynia biegów). Po wciśnięciu sprzęgła ustaje - po rozgrzaniu auta to

zjawisko już nie występuje" - słychać po prostu działanie łożyska wyciskowego sprzęgła, można by napisać że TTTM. W Note także wyraźnie słychać że jest ciszej po wciśnięciu pedału sprzęgła w podłogę, nie jestem pewien czy jest ciszej po rozgrzaniu silnika i przejechaniu pewnego dystansu, moim zdaniem podczas jazdy inne dźwięki w aucie skutecznie utrudniają obserwację tego zjawiska. W "zimnym" aucie jest oczywiście głośniej - słychać np charakterystyczne cykanie popychaczy zaworów itp. Charczeć nic nie powinno ale coś w rodzaju buczenia czy głośniejszego warkotu to zjawisko normalne (przypomnijmy sobie słynnego Poloneza i jego hałasujące łożysko sprzęgła - tam dopiero to było co posłuchać )

Reasumując: okres jednego miesiąca eksploatacji to nieco zbyt mało żeby auto zaczęło się już tak poważnie psuć (skrzynia biegów, sprzęgło) nic jednak nie stoi na przeszkodzie aby podjechać do ASO Nissana i podzielić się swoimi uwagami (szczególnie jeśli chodzi o to szarpanie na 1 i 2 biegu)w końcu auto jest na gwarancji i ten okres należy dobrze wykorzystać, ewentualnie poprosić o regulacje wysokości pedału sprzęgła - być może to tylko kwestia starych nawyków wyniesionych z poprzedniego auta. No bo niech mi ktoś wskaże dwa auta w których pracuje identycznie sprzęgło?

[piotruś pan]

Ogólnie zgodze sie z poprzednikiem ale nie do końca

otóż gaz w tiidzie działa na potęcjometrze wiec po zdjeciu nogi z gazu obroty na chwilke wzrosna a dopiero spadną wiec szarpanie przy wyższych biegach nie powinno wystepować chyba że żeczywiście doprowadzamy do sytuacji gdzie przy dużych predkościach włączymy bieg i nie zgramy obrotów z obrotami silnikaa po za tym przy obrotach 2000 spokojnie jeżdżę na 4 biegu i nie ma żadnego szarpania, moim zdaniem coś sie dzieje z łożyskiem oporowym tym bardziej ze na zimnym silniku słychać żężenie w skrzyni mam coś takiego w almerce jak jest zimna to jakby sie skrzynia miała rozpaść jak sie rozgrzeje wszystko milknie mechanik powiedział że to łożysko jeżdżę już tak ponad rok i nic sie nie dzieje wiecej A wracając do Tiidy to one łozyska mają głośne więc będzie je słychać wiecej może napiszę po pierwszym przeglądzie już niedługo będę reklamował właśnie te sprawy zobaczymy co piowiedzą

[MartinBlack]

Witajcie ponownie

 

Dziękuję wszystkim za pomoc.

Dzisjaj postanowiłem wykonać pewien test ,a dzieki uprzejmości znajomej z Nissana w Polmotorze

udało mi się go wykonać co rozwiało moje wątpliwości.

Pojeździłem trochę dwoma zupełnie nowymi salonowymi Tiidami i qashqaiem

Trochę to dziwne, że sam odpisuję na własne pytania ale może to pomoże innym uzytkownikom tego pojazdu.

 

1. Sprzęgło w Tiidzie jest tarczowe

 

2. Zmiana biegów. Faktycznie w każdym z ww. aut przy zmianie biegów występuje podobny efekt - "maciupeńkie" szarpnięcie.

Z informacji zdobytej z serwisu dowiedziałem się, że skrzynie nissana dokładnie tak mają - potwierdziła to moja przejażdzka wszystkimi autami.

Biegi należy zmieniać przy około 3000 obrotów - przy czym uwaga - występuje zjawisko o którym pisał Piotruś Pan - ponieważ jest

potencjometr - zdjęcie nogi z gazu nie powoduje efektu "spadania obrotów silnika" jak lawina - widać to po wskazówce obrotomierza.

Dlatego biegi należy zmieniać powoli. Po mojemu oznacza to niestety dwie rzeczy - ten typ tak ma ; skrzynia biegów się nie wyrabia.

I tutaj należy zwrócić uwagę na szczegół - w tych nissanach sprzęgło bieże bardzo nisko podłogi - więc wolno z puszczaniem na dole pedału.

 

3. Na jedynce podobnie jest w tidzie jak i w qashqaiu - po prostu na jedynce się nie jeździ tylko rusza i już

Na dwójce owe szarpanie występuje w każdym z tych aut - gdy obroty są poniżej 2000 obrotów - zgadza się wszystko co napisał DAR1962

Po prostu za mało obrotów i silnik się nie wyrabia.

O dziwo w primerze tego efektu nie było - auto ciągneło pięknie płynnie na dwójeczce bez gazu bez względu na obroty.

 

4. W każdym z aut przy zimnym aucie owe "charczenie" występuje - Po prostu takie są skrzynie biegów. Po rozgrzaniu efekt znika.

 

 

Moje osobiste odczucia jest mogę doradzić - w Tiidzie jest więcej miejsca niżw Qashqaiu. Dodatkowo Tiida jest "miększa"

 

 

Pozdrawiam

Martin Black

[Dar1962]

w primerze nie było bo zapewne miała mocniejszy motor, możliwe też że skrzynia biegów była nieco inaczej zestopniowana, w naszych autach jedynka ma duże przełożenie a dwójka jest z kolei dość "długa" co pozwala jeździć na niej bez problemu nawet do 50 km/h ale przez to przynajmniej w moim odczuciu dość słaba.

[Gość Mack72]

U mnie oczywiście wystąpiły podobne problemy z hałasem sprzegła wyciskowego. Ponadto jednak gdy zdarzy mi się jechać w korku przy delikatnym puszczaniu sprzęgła zaczyna mi wyć. Mam pytanie czy w rocznym samochodzie to normalne.

Pytam dlatego , że wcześniej jeździłem COROLLĄ (zero problemów przez osiem lat) a tam nic takiego nie było i nie wiem co z tym robić.

 

Pozdrawiam!