[P12] Autko nie odpala po wymianie głowicy

[voyager1956]

Nitro to sobie stosuj do benzyniaka a nie diesla, chyba ze wolisz nowe klopoty.

[123hudy]

Witam, sorki ze długo nie pisalem ,ale nie mialem czasu zająć się autem. Odbyła się w końcu próba odpalenia na plaka i d*pa zbita, efekt żaden jak nie odpalal tak nie odpala .

Ktoś ma jeszcze jakieś sugestie?

Edytowane 5 Czerwca 2015 przez Skyller

[voyager1956]

Oo, kolego jezeli na plaka nie ma efektu to niestety trzeba sprawdzic jak jest zlozony rozrzad, ma byc na znakach, sa takie na kolach zebatych,wystarczy ze nie bedzie jeden sie zgrywal i klopoty pewne a z twoich odpowiedzi mi tak wynika,nie zgrywa sie ruch tlokow z ruchem zaworow, wniosek wyciagam z tego ,ze przed ruszeniem glowicy wszystko gralo, wiec szukanie w elementach paliwowych , czujnikach nie ma sensu dopuki nie bedzie pewnosci, ze rozrzad jest zlozony prawidlowo, dopiero potem zabierasz sie za sprawdzanie elektryki a nastepnie za uklad paliwowy, trzeba to w takiej kolejnosci bo zakopiesz sie po uszy. Dam Ci przyklad z innej beczki. Na co dzien uzywam toyoty yaris verso 1.4 d4d. Zatankowalem paliwo i do polowy zbiornika bylo OK, w czasie jazdy silnik zgasl ale za chwile odpalil, potem bylo gorzej bo nie mial przyspieszenia i ja na gaz a on zgasl,przyczyna byl zasyfiony filtr paliwa ale nie tylko, po wymianie filtra sytuacja sie odwrocila, nie chcial odpalac ale na plaka bez problemu i chodzil jak zegarek do czasu jego zgaszenia i problem sie powtarzal a przyczyna byl zatkany powrot paliwa do baku i rurka go odpowietrzajaca ( podcisnienie w baku cofalo paliwo), po przedmuchaniu problemy ustapily zaoszczedzajac czas i pieniadze.Zanim zabierzesz sie do wydawania kasy pomysl co bylo przy samochodzie demontowanie i idz krok po kroku a przyczyne znajdziesz. Inne przyczyny to: migajacy czerwony samochodzik na tablicy rozdzielczej po przekreceniu kluczyka do uruchomienia ( wtedy immo nie czyta kluczyka i autka nie odpalisz choc wszystko jest sprawne , drugie zerwany przewod czujnika polozenia walu - tez autka nie odpalisz. No to czekam na Twoja odpowiedz.

Edytowane 7 Czerwca 2015 przez voyager1956

[123hudy]

No właśnie i tu jest problem bo rozrząd był sprawdzany i 2 razy ustawiany, za pierwszym razem przezemnie a kolejny raz przez kumpla mechanika i efekt żaden

[voyager1956]

No dobrze z glowy mamy rozrzad, cisnienie w garach bylo sprawdzane? Jak bylo to sprawdzamy czy paliwo przechodzi przez wtryski i do wtryskow. Jak odpiszesz powiem co dalej

[123hudy]

Tak to wszystko też już było sprawdzane

[voyager1956]

Teraz podajemy paliwo z pominieciem wszystkiego co jest przed pompa paliwa, osobny zbiorniczek , odpiac przewody doprowadzajace paliwo do pompy a zapiac swoj baniaczek, jak nie odpali to wymienic zawor na pompie ( cylinderek z wtyczka) a nastepnie zawor na listwie com raila / ten gruby od ktorego odchodzi przewod przelewowy/, odepnij przewod przelewowy odprowadzajacy paliwo powrotnie do zbiornika, przedmuchaj go tak by bylo slychac powietrze w zbiorniku w celu eliminacji podcisnienia w zbiorniku paliwa cofajace go przy rozruchu) najlepiej nagraj na tlf i wrzuc tutaj posluchamy silnika podczas rozruchu ale tak by bylo i na paliwie i na placku.

Edytowane 8 Czerwca 2015 przez voyager1956

[skit]

Jeszcze dla wszystkiego, żeby nie było żadnych tajemnic, możesz powkładać wszystkie wtryski do butelek plastikowych i ocenić jakość rozpylania paliwa, przynajmniej porównać czy wszystkie działają podobnie.

[voyager1956]

No i na stowe wiadomo, ze paliwo do garow dochodzi.

[123hudy]

Witam ponownie przepraszam że dopiero teraz odpisuję ale nie miałem czasu żeby zająć się autem

Paliwo dochodzi rozrząd jest ok na różnych kompach żadne błędy niewyskakuja

Jest zato teoria jednego z mechaników dlaczego niemoze zapalić

Otóż wracając do mometu jak auto umarło, jechałem sobie normalnie i nagle auto dostało mega kopa

Puściłem gaz a on ciagnol dalej niereagujac na pedal gazu, wrzuciłem na luz a obroty odrazu poleciały na maxa, a za mną chmura siwego czy też białego dymu po chwili obroty spadły i ledwie się dotelepalem parę metrów żeby zjechać z drogi na pobocze od tego momentu auto przestało działać

Już po zcholowaniu nieodpalilo

I teraz mechanik mówi że to może być od turbiny, że zostało uszkodzone sterowanie i że może jakieś łopatki sterujące się zblokowaly i tetaz turbo działa jak chce

I może być tak że przy próbie odpalenia turbo włącza się na pełną parę i tym samym niemoze dojść do prawidłowego zapłonu,

Fakt jest ze turbo jedt już w rozsypce, jest luz na nim i bierze olej

Widać to świetnie po odkreceniu katalizatora od turbiny przu odpalaniu widać jak tryska z niej.olej

Miał ktoś może podobny problem z turbo? Albo słyszał.o czymś podobnym?

[skit]

To że samochód dostał kopa, to nic innego jak zassany olej z uszkodzonego turbo. Natomiast teoria o tym że daje na maxa jest raczej mało prawdopodobna, przecież to nie kompresor, jak nie ma spalin to mało co i się kręci. Ja bym raczej obstawiał że zasysa olej do komory spalania i to powoduje problemy z odpaleniem, albo po prostu intercooler jest już zalany do pełna i nie ma przepływu powietrza. Odłącz może przewód przed przepustnicą, załóż jakąś szmatę co by syfu nie wciągnęło i próbuj odpalać wspierając plakiem.

[123hudy]

No nie wiem już co myśleć o tym .

Auto było oglądane przez kilku mechaników i według wszystkich  - wszystko jest ok ,a samochód nie odpala. Znów przyholowałem go pod dom i raz jeszcze próbowałem odpalić i d*pa.

Odkręcilem katalizator ,żeby ewentualnie zapchany wydech go nie dusił, odpięta jest też rura z kolektora ssącego, więc ciągnie powietrze z pominięciem turbo i tej całej reszty .Przedmuchałem cylindry, aby wywalić ewentualny olej co by mógł się tam dostać i psikane było w dolot podczas odpalania i znowu nic łapie. Łapie spaliny lecą podczas kręcenia ale nie może odpalić jak trzeba
Nie pozostaje mi nic innego jak pokręcić nim jeszcze trochę żeby napełnić napinacze porządnie olejem ( bo rozrząd był tyle co zrobiony od nowa 3 raz już) i spróbować odpalić go z holu.

[draby]

Jeśli jest tak jak mówisz, że wskoczył na max obroty to tylko i wyłącznie wina rozszczelnionego turbo. Jest to tak zwana potocznie "choroba wściekłych diesli". Silnik zaczyna się rozbiegać, czyli olej którym jest smarowane turbo dostaje się wraz z powietrzem do dolotu i jest ono przepalane przez silnik. Masz szczęście że udało Ci się go w ogóle zgasić. Zazwyczaj tego typu sytuacje kończą się zatarciem silnika. Także na Twoim miejscu nawet nie podejmowałbym próby odpalenia tego silnika jeśli turbo nie zostało zmienione/naprawione. Jedyny sensowny sposób na zgaszenie takiego rozpędzonego silnika to zwinięcie sporej ściery w kulkę i wepchnięcie do dolotu.

[123hudy]

No możliwe, że jest tak jak napisałeś .Ma to sens zważywszy na okoliczności w jakich auto umarło. Tylko czemu teraz nie mogę go odpalić nawet z pominięciem turbiny?
A chodzi mi głównie o to ,że nie chce już inwestować w to auto dopóki nie będę miał pewności  - że to faktycznie turbo , więc chcę go odpalić.

[draby]

Możliwe że bez sprawnej turbosprężarki ciśnienie powietrza jest za małe by chciał zakręcić. O ile się nie mylę masz tam albo pompowtryski albo common`raila. W obu przypadkach jest podawane paliwo pod bardzo wysokim ciśnieniem do cylindrów i potrzebuje tego powietrza, w końcu to diesel który z natury chodzi na ubogiej mieszance. Poza tym to nie jest aż tak stary silnik. Jest sporo elektroniki, więc jak w niektórych samochodach bywają problemy z odpaleniem silnika bez czujnika położenia wału korbowego lub wałka rozrządu, czy nawet przepływomierza (a są takie przypadki gdzie z wypiętą wtyczką od MAF`a silnik nie będzie chciał odpalić), to co dopiero z pominięciem turba. <---(To co napisałem przed tym nawiasem to tylko domysły). A co do samej turbosprężarki to na 100% jest załatwiona niezależnie od tego czy tutaj leży przyczyna czemu samochód w tej chwili nie odpala.

 

EDIT:

 

Po chwili zastanowienia to co napisałem na początku jest trochę głupie. I tak podczas kręcenia silnikiem nie ma spalin, więc i turbo nie spręża.

Edytowane 30 Lipca 2015 przez draby

[123hudy]

No fajnie napisałeś, bardzo kakretnie i tu masz rację ,że może przez brak prawidłowego ciśnienia powietrza nie będzie chciał odpalić .Bądź co bądź po drodze od wlotu powietrza są 3 czujniki, przeplywomierz ,czujnik doładowania i jeden jeszcze , który nie wiem co robi ( podejzewam , że ma coś wspólnego z podcisnieniem od pompy vacum ,bo łączą się węŻykiem)

Faktycznie chyba będę musiał skombinować inne turbo , żeby mieć pewność. Po prostu nie mam innych opcji.

[draby]

Poprzedni post poprawiłem. Drobną głupotę napisałem. Ale tak jak mówisz z tymi czujnikami po drodze może to się zgadzać, to w końcu tylko komputer, który jak dostanie złe dane z czujników to nie pozwoli odpalić silnika.

[123hudy]

No tak - tylko na chłopski rozum - jeśli coś było by nie tak ,to powinien błąd jakiś pokazywać na kompie, a tu nic .

A podpinany był pod kilka różnych komputerów i żadnych błędów nie ma .

A co do tego co dopisales do poprzedniego posta ,to w moim przypadku spaliny są i silnik zaskakuje tylko nie może się rozbujac kręci tak jakby na samym rozruszniku ale brakuje mu mocy żeby zapalić no 100%

[draby]

Nie zawsze jakiekolwiek błędy się pokażą. Wystarczy że masz uszkodzone gniazdo do komputera lub uszkodzony sam komputer. Spotkałem też się z wieloma przypadkami, gdy komputer był sprawny w samochodzie i nie pokazał mi żadnego błędu pomimo usterek, podam przykłady:

 

Alfa 156 1.6 TS :

-uszkodzony przepływomierz

-uszkodzona pompa paliwa

-uszkodzona cewka

 

Fiat Punto 1.9 JTD :

-uszkodzony czujnik położenia wału

-uszkodzona pompa paliwa

-uszkodzony regulator ciśnienia paliwa w listwie common`rail

-woda w filtrze paliwa

 

W każdym z tych przypadków nie pokazał mi komputer błędów. Wiem że to zupełnie inne marki, ale z takimi przypadkami się spotkałem i to nie raz. Nie zawsze wierz w to co mówi komputer.

 

Poza tym może też być tak, że akumulator był długo odłączony od auta i błędy zostały pokasowane, a nowe dopiero się pojawią po odpaleniu samochodu, a na samym zapłonie nic Tobie nie pokaże.

[123hudy]

No też słyszałem o sytuacjach gdzie komputer nic nie wykazywał - więc tu masz rację .Nie znam się na tym za bardzo co sugerować, no nic, nie pozistaje mi nic innego jak tylko rozejrzeć się za jakąś turbiną i zobaczymy co wtedy. Nawet jeśli dalej będzie lipa ,to przynajmniej będę miał pewność ,że to coś innego.

[skit]

Nie chce mi się już czytać od początku, a nie pamiętam czy sprawdzane były świece żarowe i ciśnienie sprężania, albo może już po takim czasie postoju ropa w zbiorniku się spsuła

[draby]

Stopień sprężania był sprawdzany, a co do świec żarowych to przy obecnych temperaturach zewnętrznych zapali pomimo tego, że są niesprawne.

[123hudy]

Świece były sprawdzane, sprężanie też jest jak trzeba. O paliwie też myślałem, że może być z nim coś nie bardzo ale jak był podłączany u mechanika na krótko ,że tak powiem - to na świeżym paliwie i też była lipa.

[skit]

No to pozostała już tylko jedna możliwość, usterka elektryczna, bo mechanicznie wygląda wszystko ok, no z wyjątkiem turbo, ale i bez tego powinien odpalić. Teraz trzeba zastanowić się które informacje (z jakich czujników) są niezbędne do odpalenia silnika, chociaż nie wiem czy nie najłatwiej było by zacząć od podmiany komputera.

[123hudy]

No zacznę chyba od zmiany turbiny bo znajomy ma najprowdopodobniej taka, ma poszukać i da mi znać to zobaczymy

Witam ponownie, trochę to trwało ale turbo jest już wymienione, przed chwilą właśnie wróciłem z auta i niestety lipa, auto dalej zachowuje się tak jak wcześniej, niby zalapuje ale nie może odpalić więc turbo niestety nie miało chyba wpływu na te sytuacje,
Ktoś ma jeszcze jakieś pomysły?