Działanie ESP

[urfeen]

Miałem dzisiaj dziwną sytuację: na zakręcie drogi tył auto mi uciekł i samochód wpadł w poślizg.
Dlaczego nie zadziałali ESP i kontrola trakcji? Kontrolki tych systemów zapalają się i gasną prawidłowo przy włączeniu silnika.
Quashqai-em jezdże drugą zimę ale nie miałem tak mocnego poślizgu jak dzisiaj.
Czy coś jest nie tak z autem ? Trzeba jechać do ASO czy co ?  

J10 z 2010 / 107000/ 1.6 benz/ na przód

[pawcio]

Ale wcale nie zadziałał? Wykonałeś obrót? 

[scanik]

Bo fizyki nie przeskoczysz. Jak jest lód pod śniegiem i i ESP i wszystkie inne wynalazki nie beda działały w 100%, one jedynie ograniczają takie sytuacje a nie eliminują całkowicie.

 

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

[urfeen]

auto wykonało pól obrotu, był lód przysypany śniegiem ale pytanie czy ESP nie daję sobie rady w takiej sytuacji przy prędkości nie wiem ile 30-40 km/h ?
Samochód ogólnie jest zadbany i serwisowany, przed opisanym poślizgiem stał noc w ciepłym garazu. 

[kubalon]

Na lodzie będzie tańczył i jak powiedział scanik takie prawo fizyki.

[m@rcin sz-n]

bo ESP w QQ jest jak tani dron z biedronki  
jeżdżę też VW i tam nawet na niewielkim łuku ESP potrafi odciąć gaz ,oczywiście przy mokrej i śliskiej nawierzchni
nawet nie czułem ze samochód sie ślizga

[urfeen]

jak dla mnie to QQ jest przereklamowany

[ajed]

Istotne jest nie tylko z jaka predkoscia wszedles w zakret, ale tez jak w niego wszedles oraz jakie miales gumy na tylnej osi. Nawet stan amortyzatorow ma wplyw na skutecznosc ESP. Kazdy ESP jestes w stanie "pokonać". Kwestia stylu jazdy. Niestety wszystkie nowe samochody maja obligatoryjny ESP i jak to sie konczy widac na zakretach i skrzyzowaniach - auta w rowie. I tlumaczenie - powinno ESP zadzialac. A Samochod z ESP wybacza wiecej, ale niestety nie wszystko.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Karminadel]

Bo za bardzo wierzysz w ESP lub nie znasz zasady i możliwości działania.

ESP nie zawsze Cię uratuje, czasami jedyne co to Cię tylko tak obróci zgodnie z kierunkiem jazdy ale siłą odśrodkowa Cię wyrzuci.

Po drugie, żeby ESP zadziałało musi być odpowiednia siła tarcia. System działa poprzez hamowanie danego koła. Jak jest ślisko to siła hamująca jest o wiele za niska i system jest mniej skuteczny.

Po drugie nawet na asfalcie (zobacz w necie tabele są dostępne) tzw. test łosia przeciętny samochód przechodzi przy max. 62-65km/h.

To chyba sam sobie dopowiesz co pomoże ESP na śniegu?

Oczywiście nie krytykuje ESP - bez niego nie wyobrażam sobie samochodu - czuję się z nim bezpieczniejszy - ale wiem, że jak w zakręt można wejść z max 70km/h - to ESP nie sprawi, że można go pokonać z 80km/h.

Jeszcze co do testu łosia - w nim są dosyć ciasne łuki. Ale na TVN Turbo testowali w normalnych warunkach, zwykła szybka zmiana pasa ruchu, to jak pamiętam powyżej 130km/h już ich obróciło.

[Kazik_R52]

Nissan ma VDS(esp)

 

Producentow tych systemow jest z 10-ciu

Dla przykladu wiodacy Bosch ma juz 9 lub 10 wersie systemu, dodatkowo w danej wersji wystepuja warianty typu basic, full.

QQ ma po prostu dosc prosta wersje, dla sztuki i spelnienia obowiazku

[maniujr]

Bo za bardzo wierzysz w ESP lub nie znasz zasady i możliwości działania.

ESP nie zawsze Cię uratuje, czasami jedyne co to Cię tylko tak obróci zgodnie z kierunkiem jazdy ale siłą odśrodkowa Cię wyrzuci.

Po drugie, żeby ESP zadziałało musi być odpowiednia siła tarcia. System działa poprzez hamowanie danego koła. Jak jest ślisko to siła hamująca jest o wiele za niska i system jest mniej skuteczny.

Po drugie nawet na asfalcie (zobacz w necie tabele są dostępne) tzw. test łosia przeciętny samochód przechodzi przy max. 62-65km/h.

To chyba sam sobie dopowiesz co pomoże ESP na śniegu?

Oczywiście nie krytykuje ESP - bez niego nie wyobrażam sobie samochodu - czuję się z nim bezpieczniejszy - ale wiem, że jak w zakręt można wejść z max 70km/h - to ESP nie sprawi, że można go pokonać z 80km/h.

Jeszcze co do testu łosia - w nim są dosyć ciasne łuki. Ale na TVN Turbo testowali w normalnych warunkach, zwykła szybka zmiana pasa ruchu, to jak pamiętam powyżej 130km/h już ich obróciło.

 

dokładnie tak jest jak pisze kolega, a jak jest zbyt ślisko i zbyt szybko to ani Hołek, ani Kubek nie ogarnie (chyba, że ma kolce), a co dopiero ESP... w obecnych warunkach drogowych jadąc autem bez ESP trzeba jeździć dużo ostrożniej, a autami z ESP masz "małego anioła stróża", ale to nie to samo co tryb arcade na konsoli, że każdy zakręt z dowolną prędkością i elektronika zrobi za Ciebie całą robotę...

 

cytując klasyka - w każdy zakręt można wejść z dowolną prędkością, ale czy z niego wyjdziesz to już inna historia...

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez maniujr

[manix]

Jedź gdzieś na parking pod marketem i "przećwicz" system. Wszystko się stanie jasne.

[scanik]

bo ESP w QQ jest jak tani dron z biedronki

jeżdżę też VW i tam nawet na niewielkim łuku ESP potrafi odciąć gaz ,oczywiście przy mokrej i śliskiej nawierzchni

nawet nie czułem ze samochód sie ślizga

A ja się zgodzie z Marcinem. QQ to na pewno nie najwyższa jakość systemu ESP albo wysokość nadwozia psuje jego działanie w porównaniu z innymi markami, którymi miałem okazje jeździć zima..

 

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

[maniujr]

Jeszcze ja dorzucę moje trzy grosze. Według mnie jak tył ucieka w FWD to świadczy to też o niespecjalnej kondycji opon. Wszystkim się wydaje, że tylne opony nie są specjalnie ważne, a to nie jest do końca prawda i kończy się właśnie w ten sposób.

 

Pytanie do Kolegi: czy przypadkiem nie przyhamowałeś w zakręcie?

 

dokładnie... technika jazdy ma znaczenie, hamowanie biegami, dohamowanie przed zakrętem, hamowanie w zakręcie, operowanie gazem... znam przypadki ludzie wjeżdżających w zakręt na sprzęgle!

 

a co do opon, to nie raz się spotkałem z opinią, że lepsze gumy na przód (auto FWD), a potem zdziwienie, że tył uciekł i był dzwon... mnie uczyli, że robi się odwrotnie...

[Gość Andrzej G]

Do tego co napisaliście, dorzucę, że tył zazwyczaj jest niedociążony, więc na łuku, szczególnie przy "kiepściejszych" oponkach, musimy się liczyć z tym, że elektronika może nie wystarczyć, by niedociążony tył nie stracił przyczepności.

Nic tak dobrze "nie robi", jak jazda tak, jakbyśmy nie mieli elektroniki, a te wspomagacze mają nas ratować w szczególnych sytuacjach ... bo żaden "gadżet" nie będzie myślał za nas, a pomaga tylko w ograniczonym zakresie.

[maniujr]

Hamowanie w zakręcie też ma swoje zastosowanie - można właśnie delikatnie klepnąć w hamulec żeby zacieśnić zakręt i wprowadzić samochód w delikatną nadsterowność.

 

Natomiast ja jestem przekonany, że to nie była wina ESP, a już widocznie leciwych opon na tylnej osi.

 

Też znam osobnika, który przejeżdża zakręty na luzie, bo twierdzi, że samochód lepiej się drogi trzyma...

 

Ogólnie mam wrażenie, że u nas trochę kuleje taka kultura motoryzacyjna i szkolenie kierowców.

 

hamować biegami i klepać lewą w hebel, żeby dociążyć przód/nadrzucić tyłem to już level expert o którym niektórzy w życiu nawet nie słyszeli... a co dopiero używać...

 

co do świadomości ludzi to ostatnio ciotka mi powiedziała, że w końcu założyła zimówki! (...nalewki...) i się jej lepiej jeździ, a do tego mąż jej powiedział, że ma taki guzik, który jak wciśnie, to auto jest stabilniejsze, ale system działa tylko do prędkości 50km/h.... jak się pewnie domyślacie chodziło o "ESP OFF". Skąd ludzie biorą takie chore pomysły... ??

[JACKO29]

Zna takich co nie załączają tylnej szyby ogrzewanej bo szkoda akumulatora...

[Karminadel]

Wg mnie Qashqai nie jest za bardzo stabilny. Pamiętam moją pierwszą trasę drogami krajowymi, lato, sucho, nie duża prędkość 90-100kmh, nie duży zakręt i też nagle czuję jak tył ucieka i samochód zaczyna mieć chęć do stawienia się bokie.

Od tamtego czasu wiem, że Qashqai pod tym względem może zaskoczyć i nie jeżdżę nim tak jak poprzednimi samochodami. Wyraźnie wpada nad sterowność przy dużo niższej prędkości niż pojazdy, którymi jeździłem wcześniej.

[JACKO29]

Posty usunięte.Z tematu  Działanie ESP zrobiła się porównywarka samochodów i wyposażenia

Wracamy na właściwe ściezki.

[urfeen]

dziękuję za opinie, założyłem 4 nowe opony.  

[scanik]

dziękuję za opinie, założyłem 4 nowe opony.

I jak odczucia?

 

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

[herson]

Pytanie do Kolegi: czy przypadkiem nie przyhamowałeś w zakręcie?

Wtrącę trzy grosze, odnośnie hamowania, ale nie wlasnonoznego tylko przez ham. awaryjny.

Kilka dni temu, wracając wieczorem ze Szklanej Góry do Krakowa, jest odcinek krętej drogi, typowo dolnośląskiej z okolic Walimia.

Warunki ok-3C, jezdnia czarna, rozsadek zachowany, na którymś z zakrętów, zadziałał hamulec awaryjny, wprowadzając auto niemalże w poślizg. Nie wiem czy to szybka kontra kierownicą z lekkim dodaniem gazu, sprawiła, że nie wpadłem w barierki i dużo niżej.

Ciśnienie lekko skoczyło, bo na pewno nie miało to nic wspólnego z działaniem systemów wspomagających bezpieczeństwo. Na pewno nie w tym momencie i nie w tym miejscu.

Samo działanie hamulca awaryjnego, pomijając powyższe zdarzyło mi sie dwa razy odczuć, raz podziękowałem, drugi raz skląłem. Poprzedzający samochód skrecal w lewo, odpuscilem gaz, wiedząc ze obędzie sie bez hamowania, ale system postanowił być mądrzejszy, zapikal standardowo, później cieniej i przyhamowal auto, przez co konieczna byla redukcja.

Cale szczęście, że system nie jest w pełni autonomiczny i działa jako wspomaganie i zmniejszanie skutków ew. kolizji

[scanik]

Jak to, reczny Ci sie sam zaciaga?

 

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

[kubalon]

To są rzeczy nabijające kasę i dające złudne odczucie bezpieczeństwa. Dlatego mimo wygódki hamulec powinien być ręczny. Herson jedz do serwisu niech sprawdzają.

[JACKO29]

Wtrącę trzy grosze, odnośnie hamowania, ale nie wlasnonoznego tylko przez ham. awaryjny.

Kilka dni temu, wracając wieczorem ze Szklanej Góry do Krakowa, jest odcinek krętej drogi, typowo dolnośląskiej z okolic Walimia.

Warunki ok-3C, jezdnia czarna, rozsadek zachowany, na którymś z zakrętów, zadziałał hamulec awaryjny, wprowadzając auto niemalże w poślizg. Nie wiem czy to szybka kontra kierownicą z lekkim dodaniem gazu, sprawiła, że nie wpadłem w barierki i dużo niżej.

Ciśnienie lekko skoczyło, bo na pewno nie miało to nic wspólnego z działaniem systemów wspomagających bezpieczeństwo. Na pewno nie w tym momencie i nie w tym miejscu.

Samo działanie hamulca awaryjnego, pomijając powyższe zdarzyło mi sie dwa razy odczuć, raz podziękowałem, drugi raz skląłem. Poprzedzający samochód skrecal w lewo, odpuscilem gaz, wiedząc ze obędzie sie bez hamowania, ale system postanowił być mądrzejszy, zapikal standardowo, później cieniej i przyhamowal auto, przez co konieczna byla redukcja.

Cale szczęście, że system nie jest w pełni autonomiczny i działa jako wspomaganie i zmniejszanie skutków ew. kolizji

Po prostu wyłapał barierki jako potencjalną przeszkodę....nie jest to ciekawe,ani miłe...