ga16ds i LPG ?

[Gość EnDrIu WAWA]

Hmmm skoro gaznik w tym modelu jest skomplikowana konstrukcja, to sie zastanawiam czy LPG jest dobrym pomyslem Jak u Was jest zalozony gaz? Czy wykorzystuje prace sondy lambda czy pracuje jak typowy gaznik?Poniewaz moj poprzedni wozik mial gaz i dzialy sie rozne rzeczy to mam kilka obaw:

 

Czy silnik ten znosi bez problemow zalozenie gazu

 

Jakiej firmy macie instalacje, ile kosztowala.

 

Jakie sa najlepsze przewody wysokiego napiecia do gazu i na ile starczaja(w Roverku na max rok i to te najlepsze)

 

Ile Wam pala i czy mocno odczuwacie straty mocy

 

Gdzie zalozyc w WWA gaz?

[Gość fabis]

wiez co ja mam gaz w N15 i jestem strasznie niezadowolony i zaluje ze ja zalozylem, róznice ceny paliwa i gazu nie sa az tak wielkie a koszta utzymania sa jednak dosc wielkie wedlug mnie i niemówie tu o przegladach droszszych. tylko przy ewentualnych naprawach instalacji. A i spalanie wieksze, jest sporo slabszy, silnik tez wytrzyma mniej.

 

ja osobiscie juz niezaloze gazu do zadnego auta. Takie jest moje zdanie co do instalacji gazowych.

 

pozdrawiam

[Gość yorey]

wybaczcie mu, bo nie wie co mówi;)

Następne auto na pewno zagazuję - a poluję na jakieś naprawdę porządne auto (rozważam camry V6, SAABa obowiązkowo z turbiną, tudzież accorda 2.0 lub 2.2).

Jeżdżę na gazie w primerze od 110kkm, a almerze od 150kkm - nie są wolne od wad, ale oszczędności znakomicie rekompensują uciążliwości.

V-max na poziomie 190km/h to wprawdzie trochę mniej niż 200, ale cuś za cuś - jak mawiają... A te auta tak czy inaczej do szybkich nie należą.

Przewody mi wystarczyły - w primerze na 180kkm, a almerze wciąż oryginały - 240kkm. Instalkę trzeba wybrać dobrą, ale jeszcze lepszy trzeba wybrać warsztat, który to robi - spróbuj podjechać do Czakramu - vis a vis pętli na Okęciu i pogadaj z chłopakami - co polecają i dlaczego oraz za ile, etc.

Ubytek mocy nie jest za specjalnie odczuwalny - poza tym co wyżej napisałem.

[Gość fabis]

moze masz racje ze niewiem co mówie, albo poprostu mam pecha i trafilem na kapletnego de..a który wsadzil mi jakies g...o i autko chodzilo strasznie az do poprawek w czestochowie, a to juz dodatkowe koszta, po niespelna 2 latach mam do wymiany parownik. niestety to co sie juz zwrucilo poszlo na remont. wymiana parownika z robocizna to ok 450 zeta.

 

wiec moze masz racje, moze niewiem co mówie, ale to do instalacji gazowych mnie osobiscie zrazilo.

 

Pozdrawiam

[Gość Scyzor]

wiec moze masz racje, moze niewiem co mówie, ale to do instalacji gazowych mnie osobiscie zrazilo.

 

A z czystej ciekawości, kto Ci zakładał gaz? Bo ja zakładałem do Almerki w Poczesnej ( blisko Ciebie ) u pana Ficy i miałem podobne odczucia jak Ty. Primerkę zagazowałem u pana Gawrona w Kusiętach ( trochę dalej od Ciebie, ale mimo wszystko niezbyt daleko ) i jestem mega-zadowolony. Różnica w jakości usługi i montażu kolosalna.

 

pzd

[Gość darecki]

Zakładałem gaz w Arynowie koło Mińska Maz. z 35km z Wawy - polecam, mam silnik GA16DE.

specyfikacja:

Reduktor LOVATO

Zawór gazowy LOVATO EV-01

Wielozawór TOMASETTO

Obudowa wielozaworu IRENE

Zawór tankowania TOMASETTO

Przełącznik / centralka AUTRONIC

Układ elektroniczny AUTRONIC / STAG E-4

Zbiornik 43L

 

PRZEWODY WN SAIWA (JAPAN) nr kat:L 31027 z JC AUTO został mi jeden przewód od cewki do kopułki bo mam ją w aparacie.

 

KOPUŁKA ROZDZ. YEC (YAMAGUCHI. JAPAN) K 11035J z JC AUTO

PALEC ROZDZ. YEC (YAMAGUCHI. JAPAN) K 21027 z JC AUTO

 

Tel do warsztatu: 607-473-663, 025/758-15-84.

[Gość Scyzor]

Zakładałem gaz w Arynowie koło Mińska Maz. z 35km z Wawy - polecam

 

No raczej kolega fabiś do Mińska by nie pojechał... Ja zadałem pytanie o to gdzie gazował auto, bo mieszkamy jakieś 30km od siebie i być może znam zakład, dzięki któremu przeczytaliśmy tu na forum taką a nie inną opinię o zagazowanych autkach

 

pzd

[Gość fabis]

do gazu mnie zniechecila miejscowa firma zakladajaca gaz. Na poprawkach bylem w Blachowni niepamietam jak sie ta firma nazywa jak sobie przypomne to dam znac.

 

oni troche poprawili ale i tak to nie jest to co powinno, ponizej 2000 obr/min szarpie nieda sie utrzymac stalej predkosci bez efektu szarpania, ale chociaz po nich niegasnie na kazdym skrzyzowaniu jest ssanie i wreszcie da sie jezdzic na paliwie. tak czy siak oni tam powiedzieli ze niewidzieli bardziej zpie...ej instalacji. kupe nerwów przez to wszystko zjadlem.

 

mam nadzieje ze po wymianie parownika i filtra gazu juz wszystko bedzie ok.

 

a i pali jak smok ponad 10 l po miescie przy max obcieciu go, a srednio okolo 9 l

 

Pozdrawiam

[Gość darecki]

No raczej kolega fabiś do Mińska by nie pojechał... Ja zadałem pytanie o to gdzie gazował auto, bo mieszkamy jakieś 30km od siebie i być może znam zakład, dzięki któremu przeczytaliśmy tu na forum taką a nie inną opinię o zagazowanych autkach

 

pzd

 

 

Ja po części odpowiadałem Endriu - silnik się troszkę różni, on rozpoczął temat i on z Wawy nie ma daleko. :wink:

pzdr

[Gość fabis]

No raczej kolega fabiś do Mińska by nie pojechał... Ja zadałem pytanie o to gdzie gazował auto' date=' bo mieszkamy jakieś 30km od siebie i być może znam zakład, dzięki któremu przeczytaliśmy tu na forum taką a nie inną opinię o zagazowanych autkach

 

pzd[/quote']

 

na poprawkach bylem u Eliasza znasz ta firme?

 

Pozdrawiam

[Gość march]

Niestety ale kolega FABIS ma rację. Mam te same przypadłości.

Instalacja w ogóle mi nie spasowała. Jest po pięciu regulacjach, a i tak daleko do przyzwoitości. Do 2000 obr. ciężko było coś wydusić z autka. Szarpał i bez mocy. Do tego smród katalizatora. Pierwsza regulacja załatwiła sprawę ale tylko na dwa dni. Potem znowu objawy powróciły. Kolejne regulacje i brak wyrażnych popraw. Facet w końcu podkręcił tak mieszankę, że pali teraz 12l po mieście - zdecydowanie za dużo. Ostatnia przypadłość to spadek obrotów przyciepłym siniku do ok. 500, na zimno gaśnie.

 

Co do ELIASZA. Zakład jest zdaje mi się w Nowej Gorzelni, a nie w Blachowni -jestem z Czewki więc znam rejony. Słyszałem o nim, że jest dobry. Żałuję, że nie u niego montowałem gaz. W akcie desperacji pewno pojadę w końcu do niego na regulację. Koszt regul. podobno 50 zł ale warto.

 

P11.144, 1.6 LPG (niestety)

[Gość Scyzor]

A ja kolegom z Cz-wy i okolicy proponuję zajrzeć do pana Gawrona. Firma nazywa się VIS-EKO, adres to Kusięta 210, tel (034)3608166.

Polecam człowieka z czystym sumieniem. Jak każdy gazownik nie lubi poprawiać po innych, ale zadzwońcie, powiecie kto Wam zakładał i zapytajcie czy Was przyjmie. Przed chwilą z nim rozmawiałem. Powiedział, że jak powiecie kto zakładał, to zdecyduje czy się tego dotyka czy nie

 

pzd

[Gość yorey]

Opis przypadłości, które koledzy opisują wskazuje na zły dobór mixera najpewniej - ćwiczyłem to osobiście przez jakieś 9 m-cy a bóle moje pewnie opisane są gdzieś w archiwum autocentrum. Silniki GA mają interesujacy i trudny do zagazowania dolot, fachowcy - gazory wiedzą o tym i montują spec mixer z rurką nad przepływomierzem i innymi magiami - wówczas instalka jest OK, jeśli stosują klasyczny pierścień i kombinują tylko z ustawieniem kompa tudzież reduktora to na ogół kupa z tego wychodzi. U mnie udało się zaradzić stosując tzw. elektryczną szmatę - czyli coś w rodzaju ograniczenia dolotu na gazie i jego pełnego otwarcia na benzynie, ale to patent rzadko stosowany i raczej polecam zmianę mixera na dobry niż mnożenie urządzeń pod maską. Reasumując - wszystko da się spieprzyć, ale m.in. po to mamy takie forum jak to i t.p. by zanim wdepnie się w gówno poradzić się praktyków, a jeśli już się wdepnęło to dowiedzieć się jak z niego wybrnąć, miast zajmować się bezproduktywnym marudzeniem, nieprawdaż?

[Gość yorey]

Aha, jeszcze jedno istotne - rady Scyzora są tu o tyle mylące, że on ma silnik 2.0 z zupełnie inną konstrukcją dolotu, który z kolei gazuje się malinowo i raczej trudno go spieprzyć, w przeciwieństwie do motorków 1.0, 1.4 i 1.6.

[Gość Scyzor]

Aha, jeszcze jedno istotne - rady Scyzora są tu o tyle mylące, że on ma silnik 2.0 z zupełnie inną konstrukcją dolotu, który z kolei gazuje się malinowo i raczej trudno go spieprzyć, w przeciwieństwie do motorków 1.0, 1.4 i 1.6.

 

Ale GA16DE też miałem zagazowany... Wiem z czym to się je

 

pzd

[Gość yorey]

O ile pamiętam z GA miałeś moc problemów, prawda?

[jaca V6]

Jak już mówicie o gazie to może mi ktos poradzi, bo tak naprawde już nie mam siły do tego gazu,

Głównie chodzi mi o wolne obroty ( na benzin jest ok ) jak silnik nie jest dobrze rozgrzany to jak dojeżdżam do świateł to wraz ze spadkiem prędkości spadają obroty, do zera :!: ( automat ) Z kolei jadąc tak 2500 obr. docisne do 4500 obr. i zaraz musze hamować to żeby nie zgasł przy zatrzymaniu to musze przełączyć na benzyne.

5 miesiecy temu fachowiec :wink: przerabiał zwężke i przez 4 miesiące było super, ale zaczęło sie pieprzyć.

Chciałbym zauważyć że niewiele dała zmiana świec ( JC auto BRC z katalogu ) kopułki i palca, na przewody jeszcze mnie nie stać (350 pln.)

Tak sobie myśle że może trzeba wymienić parownik bo mój jest do 140 KM, tak powiedział fachmen.

Będe wdzięczny za każdą informacje.

Pozdrawiam.

[jaca V6]

Zapomniałem dodać że jest to J30 3.0 V6 (aut)

[Gość yorey]

wjedź do ocieplanego garażu, weź browarek, albo dwa i bardzo gruntownie, centymetr po centymetrze zbadaj szczelność dolotu i przewodów podciśnienia.

[jaca V6]

Z garażem będzie problem ale coś musze z tym zrobić

[Gość fabis]

no czyli masz podobne dolegliwosci jak ja wczesniej, z taka mala ruznica ze mnie nawed na benzynie niechcial chodzic bylo gozej niz na gazie.

 

poprawilo sie dopiero po przerobkach instalacji, popytaj o doprych fachowców niech oni to sprawdza i powiedza co jest grane

 

pozd

[Gość Scyzor]

O ile pamiętam z GA miałeś moc problemów, prawda?

 

Ano prawdę rzeczesz... Może nie moc, ale napsuła mi trochę krwi... Tfu, paliwa...

 

Tyle że dziś już wiem co było tego wszystkiego powodem i jestem mądrzejszy o wiele doświadczeń.

 

pzd

[Gość march]

Prośba do SCYZORA.

Gdybyś mógł opisz wszystkie dolegliwości w ekspoloatacji GA. Objawy dolegliwości, a zwłaszcza sposób w jaki się ich pozbyłeś.

Mam nadzieję, że pomoże też to w moim przypadku.

 

A co do gaśnięcia na światłach - miałem to samo, szczególnie gdy silnik był nierozgrzany. Gazownik wyeliminował to zubażając skład mieszanki na biegu jałowym.

[jaca V6]

no czyli masz podobne dolegliwosci jak ja wczesniej, z taka mala ruznica ze mnie nawed na benzynie niechcial chodzic bylo gozej niz na gazie.

 

poprawilo sie dopiero po przerobkach instalacji, popytaj o doprych fachowców niech oni to sprawdza i powiedza co jest grane

 

pozd

 

Najgorsze jest to że byłem u 20 fachmenów i każdy przerobiałby co innego, i suma kosztów jakie poniosłem niedługo przekroczy wartość instalacji.

Ale mnie to wk....

Pozdrawiam

[Gość Scyzor]

Prośba do SCYZORA.

Gdybyś mógł opisz wszystkie dolegliwości w ekspoloatacji GA. Objawy dolegliwości, a zwłaszcza sposób w jaki się ich pozbyłeś.

Mam nadzieję, że pomoże też to w moim przypadku.

 

A co do gaśnięcia na światłach - miałem to samo, szczególnie gdy silnik był nierozgrzany. Gazownik wyeliminował to zubażając skład mieszanki na biegu jałowym.

 

To by długo opisywać. Powiem tylko o tych najważniejszych i najpopularniejszych. Pierwszy kardynalny błąd gazownika. Miałem wstawiony nieodpowiedni mikser i ilość powietrza wpadającego od filtra była regulowana kryzą zrobioną z taśmy klejącej. To najbardziej prymitywny sposób, a jego konsekwencje są takie, że przy niestarannym montażu w rzeczywistości zawsze powietrza było za dużo. Gazownik nie raz sugerował mi nieszczelny układ i mówił, że należy poszukać nieszczelności u mechanika. Efekt to notoryczne przygasanie silnika przy schodzeniu z wysokich obrotów. Ciągłe kolejne zwiększanie kryzy powodowało coraz większe zużycie paliwa bez specjalnych rezultatów.

Druga sprawa to zamontowany w złej orientacji reduktor. Przy skrętach w lewo kilkukrotnie zgasł mi silnik. Reduktor powinien być zamontowany tak, żeby siła odśrodkowa na zakrętach nie odchylała jego membrany.

Trzecia rzecz to notoryczne gaśnięcie zimnego silnika przy temperaturach niższych niż 0 stopni. Dojeżdżając do skrzyżowania zawsze musiałem pamiętać o przegazowanu go przed zatrzymaniem bo zdychał. To była przypadłość tego konkretnie reduktora połączona z za dużą jak zwykle dawką zimnego powietrza. Do samego końca tak miałem.

 

Nie wspominam już o wielu problemach naprzykład z notorycznie zasyfionymi świecami, czy gaśnięciem auta po wymianie filtra powietrza.

 

Generalnie zdecydowana większość problemów z tymi silnikami zagazowanymi tyczy się źle dobranego miksera. Jak to już kiedyś yorey napisał, dobór odpowiedniego nie jest łatwy, więc większość gazowników zakłada jaki popadnie i wynikłe z tego problemy próbuje załatwić półśrodkami w postaci kryz powietrza, dodatkowych otworów, obcinania dolotów powietrza itp. Wszystko jest kwestią doświadczonego zakładu. Ja wiem, że moja GA16DE była pierwszym tego typu silnikiem gazowanym w historii tego zakładu.

 

pzd